Как изменился Крым за 5 лет

[OtherSide]

А цель какая? В чем стратегия развивать крым промышленно за счет других регионов. Перевозить туда бизнес и специалистов. Туда и так хотят ехать из-за климата. Логичней привлекать например на дальний восток

[StrangerR]

И что? Некоторые города обречены на то чтобы вымереть.

Там таких городов - 90 процентов. Хорошее будущее Вы видите для Крыма.

не надо путать теплое и мягкое. Ничего не 90 процентов. Старый крым - вполне сельскохозяйственный район и будет развиваться. Бахчисарай - в общем то аналогично. А вот Красноперкопск и Джанкой будущего не имеют никакого, как не имеют и никакого смысла. И должны уменьшиться раз в 10. ОТ второго останется ЖД узел (да и то со временем его уберут так как смысла в нем нет), первый скорее всего вообще станет небольшой деревней. Вполне нормалный объективный процесс.

[Мальчик-Одуванчик]

В таких микрорайонах как на видео на которое вы набросились всегда комфортней чем в типичных советских квартирах.

Когда то Лебедев очень хорошо говорил о совковом менталитете и зоне комфорта. Для совкового менталитета комфорт заканчивается входной дверью, а даже если ему насрут на коврик, будет просто продолжать переступать, максимум что сделает - так это повозмущается. Похоже вы именно из таких, кроме как планировки квартиры и комфорта внутри какие-то показатели еще вас не интересуют.
Я не знаю поэтому как вам объяснить, что должно быть жить комфортно не только в квартире, но и в самом городе.

Мне сложно представить что еще должно быть дополнительно в микрорайоне. Американские городки в субурбии в этом плане гораздо хуже, но народ предпочтиает селиться именно там.
Например, хорошая школа может настолько перевесить всё остальное, что местное население будет счастливо апартаментам типа собачей будке из говна и палок.
При этом недостатки распредеоенного проживания настолько вопиющи, что Ваши гетто будут просто раем для большинства американских родителей.
Тот факт, что ребенок может самостоятельно ходить в школу, магазин и большинство кружков, а так же к своим друзьям в гости или играть во дворе полностью перекрывает скученность компактной застройки.

[OtherSide]

99% трудоспособного населения города ломиться на электрички или созадает круглосуточные пробки, дабы в будни попасть на работу, а на выходных - съездить в торговый центр, кино или просто погулять в парке и при этом задается вопрос - чего же такого людям не хватает, что бы они покидали пределы своего микрорайона?

[Мальчик-Одуванчик]

99% трудоспособного населения города ломиться на электрички или созадает круглосуточные пробки, дабы в будни попасть на работу, а на выходных - съездить в торговый центр, кино или просто погулять в парке и при этом задается вопрос - чего же такого людям не хватает, что бы они покидали пределы своего микрорайона?

Так и у нас аналогично. Только не на электричке, а на автомобиле.
А по выходным ездят в местные оптовые базы, обычно 15-20 минут в одну сторону.
Доехать в парк, кинотеатр занимает примерно такое же время.

Вот в городках с более компактной застройкой по типу российских микрорайонов и кинотеатр и магазин и парк обычно в пределах пешей доступности. Но всё равно на выходных народ старается поехать либо в горы покататься на лыжах, либо на оптовую базу втариться жрачкой.

В чем разница?
По мне микрорайоны предпочтительнее хотя бы потому что дети могут играть во дворе со сверстниками, сами ходить в школу, на кружки, в магазин и в гости. Местные подростки этого в основной своей массе лишены. Даже сьездить к другу в гости нужно заранее договариваться родителям и довозить и ротом забирать на автомобиле.

[OtherSide]

У вас - это в штатах?

Сабербии это вообще не аналогично, чем в современной зайтройке. Какая может быть аналогия жить в собственном доме 200+ квадратов с небольшим участком, и клетушке 40 квадратов в 25-ти этажке

У меня перед глазами аналогия как строили в СССР и сейчас, в соседнем старом районе. Во-первых городок развивался вокруг предприятия - керамического завода. Большинство местных ходило на работу пешком. Или 5-10 минут на автобусе. Жили в домах 3-5 этажей. Можно было отдохнуть во дворе. Был местный дом культуры, стадион, бассейн

Как при СССР развивались города и сейчас вообще не сравнить

[deev_a_v]

Кстати о Краснодаре
Новостройки
https://www.youtube.com/watch?v=Js1qawYpHmw

Столбы с проводами доставляют

[Мальчик-Одуванчик]

У вас - это в штатах?
Сабербии это вообще не аналогично, чем в современной зайтройке. Какая может быть аналогия жить в собственном доме 200+ квадратов с небольшим участком, и клетушке 40 квадратов в 25-ти этажке

У нас - это в Бей Эрии, и эта разница с каждым годом нивелируется. Городки, куда подходит местная электричка меняются в сторону застроек по типу микрорайонов: одноэтажные частные дома уступают место трехэтажным аппартаментам. При этом наличие станции считается огромным плюсом.
В результате подавляющая масса народу так же ломится на электричке: по будням - на работу, по выходным - на спортивные состязания.
Единственная жопа - подросткам по-прежнему одному не разгуляешься и до школы пешком не везде дойдешь.

[StrangerR]

В Сан Франциско апартмент (ну, кондо) в высотках на берегу океана стоит офигенные деньги. Потому что _удобно_ - все под рукой, магазины в самом комплексе, спортивные залы в самом комплексе, везде близко, парковка на 1 машину на семью под зданием, школа и прочее рядом. Не всем и не всегда нравится жить в деревне, оно имеет и плюсы и минусы. И это у нас, где есть хороший ОТ, а там где его нет - вообще проблема...

[deev_a_v]

У вас - это в штатах?
Сабербии это вообще не аналогично, чем в современной зайтройке. Какая может быть аналогия жить в собственном доме 200+ квадратов с небольшим участком, и клетушке 40 квадратов в 25-ти этажке

У нас - это в Бей Эрии, и эта разница с каждым годом нивелируется. Городки, куда подходит местная электричка меняются в сторону застроек по типу микрорайонов: одноэтажные частные дома уступают место трехэтажным аппартаментам. При этом наличие станции считается огромным плюсом.
В результате подавляющая масса народу так же ломится на электричке: по будням - на работу, по выходным - на спортивные состязания.
Единственная жопа - подросткам по-прежнему одному не разгуляешься и до школы пешком не везде дойдешь.

У нас уже давно прилегающие к станциям районы застроены трёхэтажными домиками.
И живут в них по большей части невысокие коренастые вечно загорелые люди

[OtherSide]

В Сан Франциско апартмент (ну, кондо) в высотках на берегу океана стоит офигенные деньги. Потому что _удобно_ - все под рукой, магазины в самом комплексе, спортивные залы в самом комплексе, везде близко, парковка на 1 машину на семью под зданием, школа и прочее рядом. Не всем и не всегда нравится жить в деревне, оно имеет и плюсы и минусы. И это у нас, где есть хороший ОТ, а там где его нет - вообще проблема...

Из этих апартментов за офигенные деньги на работу на электричках едут стоя или сесть можно?

[StrangerR]

В Сан Франциско апартмент (ну, кондо) в высотках на берегу океана стоит офигенные деньги. Потому что _удобно_ - все под рукой, магазины в самом комплексе, спортивные залы в самом комплексе, везде близко, парковка на 1 машину на семью под зданием, школа и прочее рядом. Не всем и не всегда нравится жить в деревне, оно имеет и плюсы и минусы. И это у нас, где есть хороший ОТ, а там где его нет - вообще проблема...

Из этих апартментов за офигенные деньги на работу на электричках едут стоя или сесть можно?

В Сан Франциско оно рядом с кучей работ, там вообще на велосипедах ездят или на транспорте. В час пик на метро - придется стоять, в другое время можно и сидеть. На пароме сидеть можно всегда но там просто не пускают больше чем он вмещает. В автобусах сидят, но они странные - они только в час пик идут шустро, а в остальное время например в Марин Каунти ходит лишь медленный автобус (ну или надо на паром угадать по времени, если связность позволяет).

В общем, видна тенденция _молодежи нравятся хорошие кондо в больших комплексах а не домик в деревне_. Что и понятно - в субурбии ребенка надо везде возить самим, и на работу на машине ездить, в крупных комплексах - все это можно _ребенок может сам, а на работу можно пешком на велике или на трамвае_. И сервисы все ближе. Хотя оно почти везде сильно дороже. В комплексах рядом с электричкой - селится молодежь, что тоже понятно - не у всех есть машина, да и вечером в город куда нибудь на тусовку хочется...

[OtherSide]

Ладно я закругяюсь вижу тут бессмысленно

Основная претензия к хаотичной застройке - то что там кроме как сходить за продуктами нет развлечений, а на работу ехать на электричке. В ответ - ну в СФ точно так же - дом на берегу океана, а работа в 5 минутах от дома

[StrangerR]

Ладно я закругяюсь вижу тут бессмысленно

Основная претензия к хаотичной застройке - то что там кроме как сходить за продуктами нет развлечений, а на работу ехать на электричке. В ответ - ну в СФ точно так же - дом на берегу океана, а работа в 5 минутах от дома

да нет, просто тенденция общая - рост интереса к компактной застройке. И то что на работу ехать - ничего особенно плохого, ну ехать и что? И то что в крупный центр ехать на машине в выходной - тоже. Да и появятся локальные бизнесы, было бы достаточно застройки а бизнесы сами придут и все что нужно добавят.

Я к тому, что дьявол в мелочах, а не в том что _застройка высотками_. Если при застройке предусмотрено место для детсада, местных бизнесов, будущей школы - то и ОК, не все сразу появляется. Если это _застроили последний пятак места 10 высотками_ без места под что-то еще - то это уже плохо.

[OtherSide]

нет такой тенденции что за чепуха. вернее она есть в неблагополучных местах.
В Европе наоборот тендеция к малоэтажной застройке. Куда там бизнесы придут если для них не предусмотрено офисных зданий?

[deev_a_v]

да нет, просто тенденция общая - рост интереса к компактной застройке.

Это постсоветская тенденция - экономить на коммуникациях. На одну водопроводную/тепловую/канализационную магистраль подцепить как можно больше узеров

[StrangerR]

да нет, просто тенденция общая - рост интереса к компактной застройке.

Это постсоветская тенденция - экономить на коммуникациях. На одну водопроводную/тепловую/канализационную магистраль подцепить как можно больше узеров

Да нет, при чем тут коммуникации. Нравится то что рядом культурная жизнь, рядом все без необходимости ехать в машине, и многое чего еще. И например у нас кондо в высотках стоят офигенные деньги, там где эти высотки имеют рядом хорошую инфраструктуру. Есть как бы два стиля жизни и они взаимо дополняют друг друга. При всех плюсах малоэтажной застройки - она решает часть проблем и порождает много новых, например в Силиконке где малоэтажные не только жилье но и бизнесы - в принципе уже невозможно решить проблему транспорта, она в такой ситуации не разрешима.

Коммуникации вообще О малое, ну поставили бойлер и делов то (не беря места где тепло от ТЭС, там конечно оно неслабый выигрыш дает). Но это характерно для холодного климата и не так важно в теплом.

[Мальчик-Одуванчик]

нет такой тенденции что за чепуха. вернее она есть в неблагополучных местах.

Вот только почему-то в этих местах в Бей Эрии недвижимость стоит дороже, особенно рент.

[Мальчик-Одуванчик]

Ладно я закругяюсь вижу тут бессмысленно

Основная претензия к хаотичной застройке - то что там кроме как сходить за продуктами нет развлечений, а на работу ехать на электричке. В ответ - ну в СФ точно так же - дом на берегу океана, а работа в 5 минутах от дома

Валнут Крик в пятнадцатиминутной пешей дистанции от центра городка тоже подходит под компактную застройку по типу микрорайона, причем таким он стал буквально в последние двадцать лет и с каждым годом количество многоэтажных аппартаментов только увеличивается. Постоянно сносятся одноэтажные здания, а на их месте растут многоэтажки. Места для мелких бизнесов в большинстве таких новостроек предусмотрены на первом этаже. До Сан-Франциско сорок минут на электричке (стоя).
Считается одним из самых благополучных городков в округе.

[StrangerR]

До Сан Франциско не стоя а сидя, если правильнро поезд выбирать или время. . Но на деле мне кажется что просто теперь 2 тенденции и скажем молодежь охотно селится как раз в таких домах.

[Fintch]

Ладно я закругяюсь вижу тут бессмысленно

И правильно делаете. Если будете продолжать "упираться" Вам популярно объяснят, что Сан-Франциско это как Замкадье, только хуже. А Калифорния - это как Крым, только с бомжами.

[Fintch]

Ладно я закругяюсь вижу тут бессмысленно

Основная претензия к хаотичной застройке - то что там кроме как сходить за продуктами нет развлечений, а на работу ехать на электричке. В ответ - ну в СФ точно так же - дом на берегу океана, а работа в 5 минутах от дома

Постоянно сносятся одноэтажные здания, а на их месте растут многоэтажки.

С каких пор 5-6 этажные дома стали многоэтажками?

P.S. Пользуясь тем, что человек в глаза не видел Калифорнию и Волнут Крик в частности, сейчас договоритесь до того, что это в принципе похоже на Симферополь, ну может чуть похуже....

[StrangerR]

Нуу, про всю не скажу, но Авалон например - гибрид Алушты и Монте Карло, по виду и по содержанию.

[Мальчик-Одуванчик]

Ладно я закругяюсь вижу тут бессмысленно

Основная претензия к хаотичной застройке - то что там кроме как сходить за продуктами нет развлечений, а на работу ехать на электричке. В ответ - ну в СФ точно так же - дом на берегу океана, а работа в 5 минутах от дома

Постоянно сносятся одноэтажные здания, а на их месте растут многоэтажки.

С каких пор 5-6 этажные дома стали многоэтажками?

P.S. Пользуясь тем, что человек в глаза не видел Калифорнию и Волнут Крик в частности, сейчас договоритесь до того, что это в принципе похоже на Симферополь, ну может чуть похуже....

Термин «многоэтажные», строго говоря, относится к любому зданию высо­той в 2 и более этажей. [СНиП 41 01 2003]

А по-сути, речь идет о тех же самые аппартаментах, сравнимой с российскими квартирами площади. Разве что сделаными из говна и палок, да напрочь отсутствуют дворы с детскими площадками.
Все остальное по сути аналогично застройке по типу микрорайона: в пешей доступности школа для старшекласников, парк, библиотека, кинотеатр, поселковый клуб, больница, гастроном, промтоварный и магазин здоровой пищи.
Большой торговый и деловой центры с заведениями общепита на любой вкус - это, по-сути, единственная особенность Валнут-Крика, выделяющая его от обычных спальников.

[OtherSide]

Если советские микрорайоны с хрушевками много лучше современных многоэтажек, а американские много хуже современных многоэтажек, с чем тогда сравнить хрущевки? С дворцами людовика XIV?