Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Ответить
nyekimov
Уже с Приветом
Сообщения: 2761
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2015 2:01 pm
Откуда: Chicago

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение nyekimov »

Да ладно. Хрюндель отчасти говорит о том, что якобы на корпе, сколько бы ты не работал, а выше своей Тотал комп прыгнуть не сможешь.
У нас вот недавно было очередно планирование и нам озвучили бюджет нашего проекта на текущий год и на след. Там правда модуль в большом проекте. И на след год бюджет пока чуть сдулся. Но я офигел от того, что до этого ощутимая разница не осела у простых разрабов в кармане. Видимо менеджмент потом это бонусами распределит в основном по своим карманам. Позже увижу, перепадёт ли что мне. А вот в том же стартапе в отличии от корпа вроде бы менеджмент должен быть тоньше, соотвественно доступ к деньгам лучше.
Но даст ли кто этот доступ так просто, как в той статье про стартапы писали, первые разработчики подустают от темпа, и их заменяют новыми, которые могут указать на слабые места уже в доме из несколько этажей, когда первые разработчики многое строили вслепую и с постоянно меняющимися риквайрементами. Так как код рефакторить легче, чем строить с нуля, Новым разработчикам зайти не составляет особого труда. Поэтому по сути надо быть машиной сметающей конкурентов. И вот я пока не пойму, что такому мешает стать менеджером в корпе, который будет ворочать большим бюджетом, нанимать/увольнять разработчиков.
Пока как понял Хрюнделя, что якобы в корпе не хотят на такую позицию человека изнутри без опыта управления и вот как раз такой опыт легче получить в стартапе. Но тогда да, надо идти в стартап с определёнными целями, то есть если не срубить бабло, то хотя бы получить опыт управления проектом и командой.

Но со стороны видел, как моя первая компания консалтер имел директора по мобильному направлению. Кто как раз таки типо на стартапе управлял командой, нанимал, увольнял, решал, кто что будет делать. Ему приходилось нелегко это делать с ограниченным бюджетом, текучка была большая. Выпускники даже не самые лучшие отработав год/полтора/два уходили. В итоге перед тем как компанию выкупил синхрони финансиал этот директор ушёл простым сениор разработчиком на parkwhiz. У меня сложилось впечатление, что его просто пустили по бороде, акций видимо много ему надавали, а потом сослались на то, что у него большая текучка. Иначе чего бы он ушёл перед мерджем на другой стартап на позицию ниже, чем был. Так что в стартапах также нужно уметь выгрызать свой кусок. Иначе при новом этапе компании особо ничего не мешает заменять сотрудников. Это как во всяких сериалах, иногда зарплата актера фронтлайнера достигает таких цифр, что его приходится убивать.
Аватара пользователя
kyk
Уже с Приветом
Сообщения: 31589
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 11:12 pm
Откуда: камбуз на кампусе

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение kyk »

nyekimov писал(а): Пн дек 09, 2019 10:16 pmв стартапах также нужно уметь выгрызать свой кусок.
это нужно уметь везде, и даже на зоне
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
xrundel
Уже с Приветом
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 11:02 am

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение xrundel »

nyekimov писал(а): Пн дек 09, 2019 10:16 pm Да ладно. Хрюндель отчасти говорит о том, что якобы на корпе, сколько бы ты не работал, а выше своей Тотал комп прыгнуть не сможешь. ...Позже увижу, перепадёт ли что мне. А вот в том же стартапе в отличии от корпа вроде бы менеджмент должен быть тоньше, соотвественно доступ к деньгам лучше.
А что тут говорить. Давай по стартаповски - реальность проверять :) Вот давайте ты, крыся и valchkou скажите насколько увеличилась ваша зарплата с 10-го года работы.
xrundel
Уже с Приветом
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 11:02 am

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение xrundel »

nyekimov писал(а): Пн дек 09, 2019 10:16 pm И вот я пока не пойму, что такому мешает стать менеджером в корпе, который будет ворочать большим бюджетом, нанимать/увольнять разработчиков.
Пока как понял Хрюнделя, что якобы в корпе не хотят на такую позицию человека изнутри без опыта управления и вот как раз такой опыт легче получить в стартапе. Но тогда да, надо идти в стартап с определёнными целями, то есть если не срубить бабло, то хотя бы получить опыт управления проектом и командой.
Опять, давайте обратимся к опыту коллег. Практически все кого я знаю выходят из стартапов если не с деньгами то с опытом создания команд/продукта. Расскажите мне про ваши коворкеров.
xrundel
Уже с Приветом
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 11:02 am

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение xrundel »

valchkou писал(а): Пн дек 09, 2019 7:15 pm
xrundel писал(а): Пн дек 09, 2019 3:37 pm Это как дейтинг вместо похода к проститутке. Дейтинг это сложно и не-гарантировано но это эмоции, это постепенно развитие отношение которое может привести к чем-ту большому. Альтернатива это секс за деньги где вам точно дадут не больше но и не меньше чем договаривались :)
оба варианта это женитьба, только в случае корпа ты в ступаешь в отношения с понятными входными данными, а в случае стартапа выскакиваешь за первую встречную, которая может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки, так и женщина с низкой соц ответственностью.
Какие у тебя отношения со своим корпорейтом? Ты реально от них ожидаешь заботы о себе в будущем?:) Ты вообще, хоть с одним реальным начальником/шерахолдером знаком? Тебе обещают продвижение? Тебя слушают? Или ты запись в HR файле, больше ничего?
ystar
Уже с Приветом
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Вс апр 27, 2014 12:13 pm
Откуда: USA

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение ystar »

kyk писал(а): Пн дек 09, 2019 10:21 pm
nyekimov писал(а): Пн дек 09, 2019 10:16 pmв стартапах также нужно уметь выгрызать свой кусок.
это нужно уметь везде, и даже на зоне
Нужно думать о себе в первую очередь, и во вторую, и в третью, корпы и стартапы - вообще ничем в принципе не отличаются, если ты не фаундер, то и в четвертую очередь нужно думать о себе.

Раньше что-то казалось, работай хорошо и больше чем делай чем остальные, но уже в который раз, если сравнивать зп даже остальных, то это вообще минусов, если считать заработок на потраченные силы * на сделаное количество работы.

Устроился на работу, поработал усиленно первые 3-6 месяцев (делаешь себе имя) и все, дальше готовишься к поиску новой работы (ну или ищешь как повысить позицию на текущей), чтобы сделать +50% и больше к тотал зп
Аватара пользователя
valchkou
Уже с Приветом
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 10:43 pm
Откуда: Сергели ->Chicago
Контактная информация:

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение valchkou »

xrundel писал(а): Пн дек 09, 2019 10:22 pm
nyekimov писал(а): Пн дек 09, 2019 10:16 pm Да ладно. Хрюндель отчасти говорит о том, что якобы на корпе, сколько бы ты не работал, а выше своей Тотал комп прыгнуть не сможешь. ...Позже увижу, перепадёт ли что мне. А вот в том же стартапе в отличии от корпа вроде бы менеджмент должен быть тоньше, соотвественно доступ к деньгам лучше.
А что тут говорить. Давай по стартаповски - реальность проверять :) Вот давайте ты, крыся и valchkou скажите насколько увеличилась ваша зарплата с 10-го года работы.
с 10-го моя зп увеличилась в 2.2 раза или на 250%, для этого мне пришлось сменить 4 работы.
Последний раз редактировалось valchkou Пн дек 09, 2019 10:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
ystar
Уже с Приветом
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: Вс апр 27, 2014 12:13 pm
Откуда: USA

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение ystar »

xrundel писал(а): Пн дек 09, 2019 10:30 pm
valchkou писал(а): Пн дек 09, 2019 7:15 pm
xrundel писал(а): Пн дек 09, 2019 3:37 pm Это как дейтинг вместо похода к проститутке. Дейтинг это сложно и не-гарантировано но это эмоции, это постепенно развитие отношение которое может привести к чем-ту большому. Альтернатива это секс за деньги где вам точно дадут не больше но и не меньше чем договаривались :)
оба варианта это женитьба, только в случае корпа ты в ступаешь в отношения с понятными входными данными, а в случае стартапа выскакиваешь за первую встречную, которая может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки, так и женщина с низкой соц ответственностью.
Какие у тебя отношения со своим корпорейтом? Ты реально от них ожидаешь заботы о себе в будущем?:) Ты вообще, хоть с одним реальным начальником/шерахолдером знаком? Тебе обещают продвижение? Тебя слушают? Или ты запись в HR файле, больше ничего?
Вот моего друга такой начальник зовет на свой стартап, т.к. я писал, что работал хорошо. Но денег другу много не дают, ну и какой профит то.

Но даже если будут слушать, то профит то какой?
xrundel
Уже с Приветом
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 11:02 am

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение xrundel »

valchkou писал(а): Пн дек 09, 2019 10:34 pm с 10-го моя зп увеличилась в 2.2 раза или на 250%, для этого мне пришлось сменить 4 работы.
И ты пробил потолок 220-250К?
xrundel
Уже с Приветом
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 11:02 am

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение xrundel »

ystar писал(а): Пн дек 09, 2019 10:36 pm
Но даже если будут слушать, то профит то какой?
Так вся теме об этом же. Как по мне так самый большой профит это мозги которые поворачиваются по другому. Работая в корпорейте пограмист живёт в бабл. Думает о себе много, деньги берёт из тумбочки да и вообще к решению проблем не приспособлен. Стартапы хорошо прочищают мозги про то как работает этот мир, что людям важно и как с ними нужно говорить :)

Я считают что возможность использовать стартаповские подходы в жизни, отношениях ( постоянно проверять себя на наркоманию, fast forward technique, etc ) - бесценна.
Аватара пользователя
valchkou
Уже с Приветом
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 10:43 pm
Откуда: Сергели ->Chicago
Контактная информация:

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение valchkou »

xrundel писал(а): Пн дек 09, 2019 10:30 pm
valchkou писал(а): Пн дек 09, 2019 7:15 pm
xrundel писал(а): Пн дек 09, 2019 3:37 pm Это как дейтинг вместо похода к проститутке. Дейтинг это сложно и не-гарантировано но это эмоции, это постепенно развитие отношение которое может привести к чем-ту большому. Альтернатива это секс за деньги где вам точно дадут не больше но и не меньше чем договаривались :)
оба варианта это женитьба, только в случае корпа ты в ступаешь в отношения с понятными входными данными, а в случае стартапа выскакиваешь за первую встречную, которая может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки, так и женщина с низкой соц ответственностью.
Какие у тебя отношения со своим корпорейтом? Ты реально от них ожидаешь заботы о себе в будущем?:) Ты вообще, хоть с одним реальным начальником/шерахолдером знаком? Тебе обещают продвижение? Тебя слушают? Или ты запись в HR файле, больше ничего?
мне гарантируют стабильный фиксированный доход чуть выше среднего при условии выполнения мною определенных обязательств.
я в эту компанию не просто так пришел, оценил риски и понял что бизнес будет расти и я вместе с ним в перспективе. Так пока и происходит.
Но моя страховка это не забота корпа, а мои навыки. К тому же я сейчас активно работаю над продвижением себя в паблик.
Это кстати не корп, а не большая, частная но очень успешная компания. imanage.com

Но твой поинт мне тоже понятен я 2 года положил на свой проект, но не смог найти единомышленников. Идея была своевременна и востребована.
Удалось бы выпилить прототип за пол-года, думаю сейчас я бы тебя уму разуму учил, а не наоборот. Но дорога ложка к обеду. И на рынок я опоздал и устал.
На данный момент у меня есть еще 3 идеи. Первую я смогу сам поднять если опять решусь, 2 требуют серьезной компании.
Одну из них я бы с радостью продал вместе с собой амазону, бофа или какой другой организации с финансами, но у меня нет выхода на тот уровень.
Идея проста и гениальна, только имя нужно внушающее доверие.
alex_127
Уже с Приветом
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: Ср мар 29, 2000 4:01 am
Откуда: Kirkland,WA

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение alex_127 »

1. В стартапе ты нужен только чтобы выжать продукт. У начальства нет многолетних планов, нет галочки про диверсити. Так что если не твоя должность не начинается с с - твоё место у параши.
2. И там и там для реально шарящих чуваков можно пройти дорожкой до vp за 10 лет с 20 кратным ростом доходов.
3. Смотря на народ прыгавший туда-сюда между стартапами не на с - не знаю ни одного кому в стартапе было бы лучше.
А на с - фортуна лотерея. Так что да, идти на должность не с это скорее минус человеку чем плюс в резюме. А пердение русалок оно конечно увлекательно - но это вторая натура, весь день надо продавать и быть искренне счастливым. А то хрен что купят.
Аватара пользователя
valchkou
Уже с Приветом
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 10:43 pm
Откуда: Сергели ->Chicago
Контактная информация:

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение valchkou »

xrundel писал(а): Пн дек 09, 2019 10:38 pm
valchkou писал(а): Пн дек 09, 2019 10:34 pm с 10-го моя зп увеличилась в 2.2 раза или на 250%, для этого мне пришлось сменить 4 работы.
И ты пробил потолок 220-250К?
нет потолок я не пробил, болтаюсь в районе люстры.
просто в 2010 тяжело было на рынке, кризис.
предложения на 220 уже появлялись. Не смог убедить пока. Все таки это чикаго а не кали.
xrundel
Уже с Приветом
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 11:02 am

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение xrundel »

valchkou писал(а): Пн дек 09, 2019 10:59 pm
нет потолок я не пробил, болтаюсь в районе люстры.
просто в 2010 тяжело было на рынке, кризис.
предложения на 220 уже появлялись. Не смог убедить пока. Все таки это чикаго а не кали.
Ну вот. О чём я и говорю. Сейчас любой пограмист за 5-10 лет доходит до потолка а дальше что-то я роста не вижу. 15-20 год ничем не отличается.
xrundel
Уже с Приветом
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 11:02 am

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Сообщение xrundel »

valchkou писал(а): Пн дек 09, 2019 10:55 pm Но моя страховка это не забота корпа, а мои навыки. К тому же я сейчас активно работаю над продвижением себя в паблик.
Это кстати не корп, а не большая, частная но очень успешная компания. imanage.com
Ага почитал. Ещё не корп но уже не стартап. А какие навыки? Ну ок, тех лид 5-ти человек. Честно я не знаю как пограмисту стать менеджером. Это как медсестра и доктор - вроде они и рядом но на самом деле параллельно. Мои поинт в том что бы быть СТО большого продукта - нужно вначале быть СТО маленького а не кодить.
Ответить

Вернуться в «Работа и Карьера в IT»