Поиск работы в страртапе в Калифорнии

[valchkou]

Это как дейтинг вместо похода к проститутке. Дейтинг это сложно и не-гарантировано но это эмоции, это постепенно развитие отношение которое может привести к чем-ту большому. Альтернатива это секс за деньги где вам точно дадут не больше но и не меньше чем договаривались

оба варианта это женитьба, только в случае корпа ты в ступаешь в отношения с понятными входными данными, а в случае стартапа выскакиваешь за первую встречную, которая может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки, так и женщина с низкой соц ответственностью.

[kyk]

может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки

и согласная покупать одежу в Волмарте Дайте такую, а лучше - две

[ystar]

может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки

и согласная покупать одежу в Волмарте Дайте такую, а лучше - две

Которая дороже одежды того же H&M и в волмарте практически скидок нет на неё.

[Krys-Krys]

может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки

и согласная покупать одежу в Волмарте Дайте такую, а лучше - две

А вам самому такая женщина нужна-то, одевая в Волмартовское?

[kyk]

вам самому такая женщина нужна-то, одевая в Волмартовское?

Во-первых, на другую бюджета нет, тогда должна сама зарабатывать
Во-вторых, без одёжи - без разницы.

[nyekimov]

Да ладно. Хрюндель отчасти говорит о том, что якобы на корпе, сколько бы ты не работал, а выше своей Тотал комп прыгнуть не сможешь.
У нас вот недавно было очередно планирование и нам озвучили бюджет нашего проекта на текущий год и на след. Там правда модуль в большом проекте. И на след год бюджет пока чуть сдулся. Но я офигел от того, что до этого ощутимая разница не осела у простых разрабов в кармане. Видимо менеджмент потом это бонусами распределит в основном по своим карманам. Позже увижу, перепадёт ли что мне. А вот в том же стартапе в отличии от корпа вроде бы менеджмент должен быть тоньше, соотвественно доступ к деньгам лучше.
Но даст ли кто этот доступ так просто, как в той статье про стартапы писали, первые разработчики подустают от темпа, и их заменяют новыми, которые могут указать на слабые места уже в доме из несколько этажей, когда первые разработчики многое строили вслепую и с постоянно меняющимися риквайрементами. Так как код рефакторить легче, чем строить с нуля, Новым разработчикам зайти не составляет особого труда. Поэтому по сути надо быть машиной сметающей конкурентов. И вот я пока не пойму, что такому мешает стать менеджером в корпе, который будет ворочать большим бюджетом, нанимать/увольнять разработчиков.
Пока как понял Хрюнделя, что якобы в корпе не хотят на такую позицию человека изнутри без опыта управления и вот как раз такой опыт легче получить в стартапе. Но тогда да, надо идти в стартап с определёнными целями, то есть если не срубить бабло, то хотя бы получить опыт управления проектом и командой.

Но со стороны видел, как моя первая компания консалтер имел директора по мобильному направлению. Кто как раз таки типо на стартапе управлял командой, нанимал, увольнял, решал, кто что будет делать. Ему приходилось нелегко это делать с ограниченным бюджетом, текучка была большая. Выпускники даже не самые лучшие отработав год/полтора/два уходили. В итоге перед тем как компанию выкупил синхрони финансиал этот директор ушёл простым сениор разработчиком на parkwhiz. У меня сложилось впечатление, что его просто пустили по бороде, акций видимо много ему надавали, а потом сослались на то, что у него большая текучка. Иначе чего бы он ушёл перед мерджем на другой стартап на позицию ниже, чем был. Так что в стартапах также нужно уметь выгрызать свой кусок. Иначе при новом этапе компании особо ничего не мешает заменять сотрудников. Это как во всяких сериалах, иногда зарплата актера фронтлайнера достигает таких цифр, что его приходится убивать.

[kyk]

в стартапах также нужно уметь выгрызать свой кусок.

это нужно уметь везде, и даже на зоне

[xrundel]

Да ладно. Хрюндель отчасти говорит о том, что якобы на корпе, сколько бы ты не работал, а выше своей Тотал комп прыгнуть не сможешь. ...Позже увижу, перепадёт ли что мне. А вот в том же стартапе в отличии от корпа вроде бы менеджмент должен быть тоньше, соотвественно доступ к деньгам лучше.

А что тут говорить. Давай по стартаповски - реальность проверять Вот давайте ты, крыся и valchkou скажите насколько увеличилась ваша зарплата с 10-го года работы.

[xrundel]

И вот я пока не пойму, что такому мешает стать менеджером в корпе, который будет ворочать большим бюджетом, нанимать/увольнять разработчиков.
Пока как понял Хрюнделя, что якобы в корпе не хотят на такую позицию человека изнутри без опыта управления и вот как раз такой опыт легче получить в стартапе. Но тогда да, надо идти в стартап с определёнными целями, то есть если не срубить бабло, то хотя бы получить опыт управления проектом и командой.

Опять, давайте обратимся к опыту коллег. Практически все кого я знаю выходят из стартапов если не с деньгами то с опытом создания команд/продукта. Расскажите мне про ваши коворкеров.

[xrundel]

Это как дейтинг вместо похода к проститутке. Дейтинг это сложно и не-гарантировано но это эмоции, это постепенно развитие отношение которое может привести к чем-ту большому. Альтернатива это секс за деньги где вам точно дадут не больше но и не меньше чем договаривались

оба варианта это женитьба, только в случае корпа ты в ступаешь в отношения с понятными входными данными, а в случае стартапа выскакиваешь за первую встречную, которая может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки, так и женщина с низкой соц ответственностью.

Какие у тебя отношения со своим корпорейтом? Ты реально от них ожидаешь заботы о себе в будущем?:) Ты вообще, хоть с одним реальным начальником/шерахолдером знаком? Тебе обещают продвижение? Тебя слушают? Или ты запись в HR файле, больше ничего?

[ystar]

в стартапах также нужно уметь выгрызать свой кусок.

это нужно уметь везде, и даже на зоне

Нужно думать о себе в первую очередь, и во вторую, и в третью, корпы и стартапы - вообще ничем в принципе не отличаются, если ты не фаундер, то и в четвертую очередь нужно думать о себе.

Раньше что-то казалось, работай хорошо и больше чем делай чем остальные, но уже в который раз, если сравнивать зп даже остальных, то это вообще минусов, если считать заработок на потраченные силы * на сделаное количество работы.

Устроился на работу, поработал усиленно первые 3-6 месяцев (делаешь себе имя) и все, дальше готовишься к поиску новой работы (ну или ищешь как повысить позицию на текущей), чтобы сделать +50% и больше к тотал зп

[valchkou]

Да ладно. Хрюндель отчасти говорит о том, что якобы на корпе, сколько бы ты не работал, а выше своей Тотал комп прыгнуть не сможешь. ...Позже увижу, перепадёт ли что мне. А вот в том же стартапе в отличии от корпа вроде бы менеджмент должен быть тоньше, соотвественно доступ к деньгам лучше.

А что тут говорить. Давай по стартаповски - реальность проверять Вот давайте ты, крыся и valchkou скажите насколько увеличилась ваша зарплата с 10-го года работы.

с 10-го моя зп увеличилась в 2.2 раза или на 250%, для этого мне пришлось сменить 4 работы.

[ystar]

Это как дейтинг вместо похода к проститутке. Дейтинг это сложно и не-гарантировано но это эмоции, это постепенно развитие отношение которое может привести к чем-ту большому. Альтернатива это секс за деньги где вам точно дадут не больше но и не меньше чем договаривались

оба варианта это женитьба, только в случае корпа ты в ступаешь в отношения с понятными входными данными, а в случае стартапа выскакиваешь за первую встречную, которая может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки, так и женщина с низкой соц ответственностью.

Какие у тебя отношения со своим корпорейтом? Ты реально от них ожидаешь заботы о себе в будущем?:) Ты вообще, хоть с одним реальным начальником/шерахолдером знаком? Тебе обещают продвижение? Тебя слушают? Или ты запись в HR файле, больше ничего?

Вот моего друга такой начальник зовет на свой стартап, т.к. я писал, что работал хорошо. Но денег другу много не дают, ну и какой профит то.

Но даже если будут слушать, то профит то какой?

[xrundel]

с 10-го моя зп увеличилась в 2.2 раза или на 250%, для этого мне пришлось сменить 4 работы.

И ты пробил потолок 220-250К?

[xrundel]

Но даже если будут слушать, то профит то какой?

Так вся теме об этом же. Как по мне так самый большой профит это мозги которые поворачиваются по другому. Работая в корпорейте пограмист живёт в бабл. Думает о себе много, деньги берёт из тумбочки да и вообще к решению проблем не приспособлен. Стартапы хорошо прочищают мозги про то как работает этот мир, что людям важно и как с ними нужно говорить

Я считают что возможность использовать стартаповские подходы в жизни, отношениях ( постоянно проверять себя на наркоманию, fast forward technique, etc ) - бесценна.

[valchkou]

Это как дейтинг вместо похода к проститутке. Дейтинг это сложно и не-гарантировано но это эмоции, это постепенно развитие отношение которое может привести к чем-ту большому. Альтернатива это секс за деньги где вам точно дадут не больше но и не меньше чем договаривались

оба варианта это женитьба, только в случае корпа ты в ступаешь в отношения с понятными входными данными, а в случае стартапа выскакиваешь за первую встречную, которая может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки, так и женщина с низкой соц ответственностью.

Какие у тебя отношения со своим корпорейтом? Ты реально от них ожидаешь заботы о себе в будущем?:) Ты вообще, хоть с одним реальным начальником/шерахолдером знаком? Тебе обещают продвижение? Тебя слушают? Или ты запись в HR файле, больше ничего?

мне гарантируют стабильный фиксированный доход чуть выше среднего при условии выполнения мною определенных обязательств.
я в эту компанию не просто так пришел, оценил риски и понял что бизнес будет расти и я вместе с ним в перспективе. Так пока и происходит.
Но моя страховка это не забота корпа, а мои навыки. К тому же я сейчас активно работаю над продвижением себя в паблик.
Это кстати не корп, а не большая, частная но очень успешная компания. imanage.com

Но твой поинт мне тоже понятен я 2 года положил на свой проект, но не смог найти единомышленников. Идея была своевременна и востребована.
Удалось бы выпилить прототип за пол-года, думаю сейчас я бы тебя уму разуму учил, а не наоборот. Но дорога ложка к обеду. И на рынок я опоздал и устал.
На данный момент у меня есть еще 3 идеи. Первую я смогу сам поднять если опять решусь, 2 требуют серьезной компании.
Одну из них я бы с радостью продал вместе с собой амазону, бофа или какой другой организации с финансами, но у меня нет выхода на тот уровень.
Идея проста и гениальна, только имя нужно внушающее доверие.

[alex_127]

1. В стартапе ты нужен только чтобы выжать продукт. У начальства нет многолетних планов, нет галочки про диверсити. Так что если не твоя должность не начинается с с - твоё место у параши.
2. И там и там для реально шарящих чуваков можно пройти дорожкой до vp за 10 лет с 20 кратным ростом доходов.
3. Смотря на народ прыгавший туда-сюда между стартапами не на с - не знаю ни одного кому в стартапе было бы лучше.
А на с - фортуна лотерея. Так что да, идти на должность не с это скорее минус человеку чем плюс в резюме. А пердение русалок оно конечно увлекательно - но это вторая натура, весь день надо продавать и быть искренне счастливым. А то хрен что купят.

[valchkou]

с 10-го моя зп увеличилась в 2.2 раза или на 250%, для этого мне пришлось сменить 4 работы.

И ты пробил потолок 220-250К?

нет потолок я не пробил, болтаюсь в районе люстры.
просто в 2010 тяжело было на рынке, кризис.
предложения на 220 уже появлялись. Не смог убедить пока. Все таки это чикаго а не кали.

[xrundel]

нет потолок я не пробил, болтаюсь в районе люстры.
просто в 2010 тяжело было на рынке, кризис.
предложения на 220 уже появлялись. Не смог убедить пока. Все таки это чикаго а не кали.

Ну вот. О чём я и говорю. Сейчас любой пограмист за 5-10 лет доходит до потолка а дальше что-то я роста не вижу. 15-20 год ничем не отличается.

[xrundel]

Но моя страховка это не забота корпа, а мои навыки. К тому же я сейчас активно работаю над продвижением себя в паблик.
Это кстати не корп, а не большая, частная но очень успешная компания. imanage.com

Ага почитал. Ещё не корп но уже не стартап. А какие навыки? Ну ок, тех лид 5-ти человек. Честно я не знаю как пограмисту стать менеджером. Это как медсестра и доктор - вроде они и рядом но на самом деле параллельно. Мои поинт в том что бы быть СТО большого продукта - нужно вначале быть СТО маленького а не кодить.

[alex_127]

Ой, правда все? Ну это сравнимо с утверждением - тестеры не получают больше 300 никогда. Что с одной стороны верно, а с другой из команды что я начальствовал 20 лет назад вылез de, 2 partner (msft), и вроде один сео нехилого стартапа.. из 9 человек.
На выборку смотреть надо короче.

[xrundel]

Одну из них я бы с радостью продал вместе с собой амазону, бофа или какой другой организации с финансами, но у меня нет выхода на тот уровень.
Идея проста и гениальна, только имя нужно внушающее доверие.

Так оно не работает. Если ты даже завтра с Безосом пойдёшь на встречу то это ни к чему не приведёт. Это именно та наркомания о которой я говорю - психи тоже Путину пишут письма не понимая что проблема решается на много уровней ниже. Более того - если для тебя проблема найти "имя внушающее доверие" то как ты будешь решать все другие проблемы создания компании? Ведь эту проблему решить намного проще чем многие другие.

Или вот ты писал что "я 2 года положил на свой проект, но не смог найти единомышленников" - а ведь это тоже одна из первых ступеней. Т.е. ты пойми - мой поинт в том что тебе бы С-левелом поварится в хорошей команде года 2-3 - другой бы человек бы был. И единомышленников бы научился находить, и имена

[valchkou]

нет потолок я не пробил, болтаюсь в районе люстры.
просто в 2010 тяжело было на рынке, кризис.
предложения на 220 уже появлялись. Не смог убедить пока. Все таки это чикаго а не кали.

Ну вот. О чём я и говорю. Сейчас любой пограмист за 5-10 лет доходит до потолка а дальше что-то я роста не вижу. 15-20 год ничем не отличается.

это так, более того пройдя этот путь за 15 лет я теперь знаю как его пройти за 5, но мне уже не актуально. Молодым помогаю по возможности.
На данный момент пытаюсь осмыслить произошедшее и разработать стратегию на след 5.
От лида до менеджера все таки ближе чем от медсестры до доктора.

[xrundel]

От лида до менеджера все таки ближе чем от медсестры до доктора.

Не знаю, может быть. Я плохо знаю как там устроено но я стартапер - я смотрю вокруг и вижу те же самых пограмистов на привете что и 10 лет назад и мне очевидно что это с большой долей вероятности тупиковый путь. Ну если можно назвать зарплату в 250К тупиком

[valchkou]

Так оно не работает. Если ты даже завтра с Безосом пойдёшь на встречу то это ни к чему не приведёт. Это именно та наркомания о которой я говорю - психи тоже Путину пишут письма не понимая что проблема решается на много уровней ниже. Более того - если для тебя проблема найти "имя внушающее доверие" то как ты будешь решать все другие проблемы создания компании? Ведь эту проблему решить намного проще чем многие другие.

идея не под стартап, о под корп кому могут доверить бабло в долгую.
Амазон кстати подошел близко, но почему-то не сделал последние пару шагов.
Ни сам ни с другом я это поднимать не собираюсь.
если сведет меня случай с человеком подходящего уровня то выложу все как есть.

Или вот ты писал что "я 2 года положил на свой проект, но не смог найти единомышленников" - а ведь это тоже одна из первых ступеней. Т.е. ты пойми - мой поинт в том что тебе бы С-левелом поварится в хорошей команде года 2-3 - другой бы человек бы был. И единомышленников бы научился находить, и имена

тут сложно судить, я просто начал пет-проектик для изучения некторых скилзов, проектик сублимировался в идею.
я пошукал по знакомым и выяснил что они бы с радостью прикрутили мой сервис к своим малым бизнесам хоть сегодня.
гугл серч показал что конкурентов практически нет.
сделал я план работ, начал активно кодить, вскоре понял что сам не подниму и стал искать энтузиастов таких как я. Не получилось. Со временем и мой энтузиазм утих
Сейчас я бы сразу стал искать со-инвестора и нанял тим из 3х человек, взял бы себе титл СТО, через год у меня было бы 50 активных клиентов.
Через 2 500. Через 3, проект был бы уже опробован на кроликах, можно уже было бы выходить на более серьезные компании и просить денег за подписку.
К данному моменту я был бы либо соучередитель своей успещной компании либо продал ее и взялся бы за следующую идею.
С другой стороны, моя ЗП начала активно расти как раз благодаря знаниям полученным в том числе благодаря проекту.
Так что часть инвестиций вернулась.