Навальный. Откуда биткоины?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Fintch wrote: 03 Dec 2019 08:38
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 08:31
Fintch wrote: 03 Dec 2019 04:48
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 04:32 Так это обвинение за уклонение от исполнения обязанностей.
По-сути ничем не отличается от ответственности за любое другое нарушение того же закона о некоммерческих организациях
Нет, не так. Статей в УК за нарушения о просто некоммерческих организаций не существует. Только за иностранных агентов. То есть, если вы не согласны считаться иностранным агентом - можете сесть за решетку.
Вполне себе существуют:- например за неуплату налогов теми же некоммерческими организациями.
Злостные неплательщики налогов так же попадают под действие УК.
И причем здесь налоги? Они всех вообще касаются. Да, и ссылкой на саму статью побалуйте, а то как-то не очень...
УК РФ Статья 199.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Fintch »

Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 08:55
Fintch wrote: 03 Dec 2019 08:38
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 08:31
Fintch wrote: 03 Dec 2019 04:48
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 04:32 Так это обвинение за уклонение от исполнения обязанностей.
По-сути ничем не отличается от ответственности за любое другое нарушение того же закона о некоммерческих организациях
Нет, не так. Статей в УК за нарушения о просто некоммерческих организаций не существует. Только за иностранных агентов. То есть, если вы не согласны считаться иностранным агентом - можете сесть за решетку.
Вполне себе существуют:- например за неуплату налогов теми же некоммерческими организациями.
Злостные неплательщики налогов так же попадают под действие УК.
И причем здесь налоги? Они всех вообще касаются. Да, и ссылкой на саму статью побалуйте, а то как-то не очень...
УК РФ Статья 199.
Где там слово “некоммерческими”?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Fintch wrote: 03 Dec 2019 09:09
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 08:55
Fintch wrote: 03 Dec 2019 08:38
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 08:31
Fintch wrote: 03 Dec 2019 04:48

Нет, не так. Статей в УК за нарушения о просто некоммерческих организаций не существует. Только за иностранных агентов. То есть, если вы не согласны считаться иностранным агентом - можете сесть за решетку.
Вполне себе существуют:- например за неуплату налогов теми же некоммерческими организациями.
Злостные неплательщики налогов так же попадают под действие УК.
И причем здесь налоги? Они всех вообще касаются. Да, и ссылкой на саму статью побалуйте, а то как-то не очень...
УК РФ Статья 199.
Где там слово “некоммерческими”?
Оно для всех, в том числе и для просто некоммерческих организаций.

Что касается специфики некоммерческих организаций, то ответственность некоммерческой организации (Статья 33.) в случае нарушения настоящего Федерального закона (о некоммерческих организаций) регулируется в соответствии с законодательством Российской Федерации. Это автоматически влечет уголовную ответственность (по статье 171 УК) в случае, если некоммерческая организация занимается предпринимательской деятельностью, направленной на получение дохода и его распределению между участниками организации. Хотя в самой статье УК слово "некоммерческими" отсутствует.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Fintch »

Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 10:41
Fintch wrote: 03 Dec 2019 09:09
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 08:55
Fintch wrote: 03 Dec 2019 08:38
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 08:31

Вполне себе существуют:- например за неуплату налогов теми же некоммерческими организациями.
Злостные неплательщики налогов так же попадают под действие УК.
И причем здесь налоги? Они всех вообще касаются. Да, и ссылкой на саму статью побалуйте, а то как-то не очень...
УК РФ Статья 199.
Где там слово “некоммерческими”?
Оно для всех.
То есть, для именно некоммерческих организации в УК отдельных наказаний не предусмотрено. А для “иностранных агентов” - предусмотрены. И именно за желание не считаться таковым: “злостное неисполнение обязанностей для иностранного агента”. Вот и вся разница.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by alex_127 »

я про то раз теперь можно физикам зарегистрироваться инсотранными агентами то надо кинуть клич и зарегистрировать хоть миллиончик. нам же тут говорят что быть иностранным агентом ни для чего не важно...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Мальчик-Одуванчик »

alex_127 wrote: 03 Dec 2019 14:08 я про то раз теперь можно физикам зарегистрироваться инсотранными агентами то надо кинуть клич и зарегистрировать хоть миллиончик. нам же тут говорят что быть иностранным агентом ни для чего не важно...
Как-бы про уведомление об иностранном гражданстве тоже криков от либералов было дофига, аж до истерик доходило. И ?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Fintch wrote: 03 Dec 2019 11:00 То есть, для именно некоммерческих организации в УК отдельных наказаний не предусмотрено. А для “иностранных агентов” - предусмотрены. И именно за желание не считаться таковым: “злостное неисполнение обязанностей для иностранного агента”. Вот и вся разница.
Выше я вам привел ситуацию, когда нарушение закона о некоммерческих организациях уголовно наказуемо.
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Fintch »

Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 23:38
Fintch wrote: 03 Dec 2019 11:00 То есть, для именно некоммерческих организации в УК отдельных наказаний не предусмотрено. А для “иностранных агентов” - предусмотрены. И именно за желание не считаться таковым: “злостное неисполнение обязанностей для иностранного агента”. Вот и вся разница.
Выше я вам привел ситуацию, когда нарушение закона о некоммерческих организациях уголовно наказуемо.
Если Вы лично нарушите налоговые законы Вас тоже могут посадить, но для Вас конкретно никаких наказаний в УК не предусмотрено. А для “иностранных агентов” в УК есть специальное конкретное наказание - ст. 330.1 - “двушечка”. Вы что сами не понимаете эту разницу?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by StrangerR »

Fintch wrote: 04 Dec 2019 00:27
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 23:38
Fintch wrote: 03 Dec 2019 11:00 То есть, для именно некоммерческих организации в УК отдельных наказаний не предусмотрено. А для “иностранных агентов” - предусмотрены. И именно за желание не считаться таковым: “злостное неисполнение обязанностей для иностранного агента”. Вот и вся разница.
Выше я вам привел ситуацию, когда нарушение закона о некоммерческих организациях уголовно наказуемо.
Если Вы лично нарушите налоговые законы Вас тоже могут посадить, но для Вас конкретно никаких наказаний в УК не предусмотрено. А для “иностранных агентов” в УК есть специальное конкретное наказание - ст. 330.1 - “двушечка”. Вы что сами не понимаете эту разницу?
Не вижу разницы. Сидеть вы будете и так и так.
alex_127
Уже с Приветом
Posts: 7723
Joined: 29 Mar 2000 10:01
Location: Kirkland,WA

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by alex_127 »

StrangerR wrote: 04 Dec 2019 01:21 Не вижу разницы. Сидеть вы будете и так и так.
так то за невосторженный образ мыслей - пятерочка с гаечкой...
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Fintch »

StrangerR wrote: 04 Dec 2019 01:21
Fintch wrote: 04 Dec 2019 00:27
Мальчик-Одуванчик wrote: 03 Dec 2019 23:38
Fintch wrote: 03 Dec 2019 11:00 То есть, для именно некоммерческих организации в УК отдельных наказаний не предусмотрено. А для “иностранных агентов” - предусмотрены. И именно за желание не считаться таковым: “злостное неисполнение обязанностей для иностранного агента”. Вот и вся разница.
Выше я вам привел ситуацию, когда нарушение закона о некоммерческих организациях уголовно наказуемо.
Если Вы лично нарушите налоговые законы Вас тоже могут посадить, но для Вас конкретно никаких наказаний в УК не предусмотрено. А для “иностранных агентов” в УК есть специальное конкретное наказание - ст. 330.1 - “двушечка”. Вы что сами не понимаете эту разницу?
Не вижу разницы. Сидеть вы будете и так и так.
Разговор был, почему "иностранный агент" - это наказание? Ответ: потому что в УК есть статья за сам факт того, что тебе присвоили этот статус - "иностранный агент".
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2418
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Oleg-NY »

Ну и логика у вас! Так вы договоритесь, что для налогоплательщика тоже есть наказание за "злостное нежелание им быть" и это типа не правильно... ;)
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Fintch »

Oleg-NY wrote:Ну и логика у вас! Так вы договоритесь, что для налогоплательщика тоже есть наказание за "злостное нежелание им быть" и это типа не правильно... ;)
Изначальный вопрос был: "почему статус "иностраный агент" нужно рассматривать как наказание? Короткий ответ: потому что в УК есть статья, наказывающая за нежелание им быть. если Вы не желаете платить налоги - Вас накажут по статье за "уклонение от уплаты налогов... ". Если вы не желаете быть "иностранным агентом" (который вам присвоили без вашего согласия) - вас накажут по статье 330.1 за "уклонение от исполнения обязанностей ... иностранного агента".

И еще про логику. Когда ФБК дали статус "иностранного агента" - им отказали в доказательствах, сославшись на секретность. Если Вас будут судить за неуплату налогов и тоже скажут, что вам не представят доказательства вашего преступления, Вы тихо-мирно с этим согласитесь?
Last edited by Fintch on 04 Dec 2019 05:54, edited 4 times in total.
Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2418
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by Oleg-NY »

Бить будут не за формулировки, а за бабки! ;)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Навальный. Откуда биткоины?

Post by StrangerR »

Fintch wrote: 04 Dec 2019 05:15
Oleg-NY wrote:Ну и логика у вас! Так вы договоритесь, что для налогоплательщика тоже есть наказание за "злостное нежелание им быть" и это типа не правильно... ;)
Изначальный вопрос был: "почему статус "иностраный агент" нужно рассматривать как наказание? Короткий ответ: потому что в УК есть статья, наказывающая за нежелание им быть. если Вы не желаете платить налоги - Вас накажут по статье за "уклонение от уплаты налогов... ". Если вы не желаете быть "иностранным агентом" (который вам присвоили без вашего согласия) - вас накажут по статье 330.1 за "уклонение от исполнения обязанностей ... иностранного агента".

И еще про логику. Когда ФБК дали статус "иностранного агента" - им отказали в доказательствах, сославшись на секретность. Если Вас будут судить за неуплату налогов и тоже скажут, что вам не представят доказательства вашего преступления, Вы тихо-мирно с этим согласитесь?
Что значит _им отказали_? Доказательства ДСП то есть их нужно запрашивать через лоера причем с нужным уровнем допуска. Так во всем мире это устроено, и тут ничего особенного нет. Суд кстати вполне себе эти доказательства им покажет, если дойдет до суда. И адвокат может запросить, по определенной процедуре. Можно подумать что в США что-то иначе - мол _у нас есть доказательства что Россия вмешивалась в выборы, но они секретны и мы их никому не покажем_ - никакой разницы.

Return to “Политика”