В 51-й раз феминистки пытаются протащить в Думу закон о насилии в семье.

[deev_a_v]

Protection order - символическая мера, которая работает только с вменяемыми персонами.
От невменяемых граждан он увы не защищает
Тот урод, что изувечил свою жену, явно относится ко второй категории.

Я не говорю, что РО бесполезен. Во многих случаях он охлаждает горячие головы, но не всегда

[Osen']

Исследование: большинство осужденных за убийство женщин защищались от домашнего насилия

В России четыре из пяти женщин (79%), осужденных в 2016–2018 годах за умышленное убийство (ч. 1 ст. 105 УК), в действительности защищались от домашнего насилия.
Кроме того, журналисты изучили около 1,5 тысячи приговоров, вынесенных в 2011–2018 годах за убийство при превышении пределов необходимой обороны (ч. 1 ст. 108 УК). Масштаб домашнего насилия там оказался самым высоким: от партнеров или других родственников-мужчин защищались 91% женщин. В то же время мужчины, осужденные по такой же статье, защищались от партнерш всего в 3% случаев.
Наказание за это преступление значительно мягче, чем по остальным статьям, — до двух лет заключения. Однако авторы исследования сделали вывод, что согласно УК многих из этих дел вообще не должно было быть: женщинам приходится сидеть в тюрьме лишь потому, что они не могут отбиться от агрессора голыми руками, как того требует суд.

https://novayagazeta.ru/news/2019/11/25 ... o-nasiliya

[deev_a_v]

Закон о превышении пределов самообороны в России плох и нуждается в доработке
Но в любом случае он не должен предоставлять преимуществ по половому признаку.

ПРоблема ещё в том, что бытовые убийства как правило совершаются без свидетелей и восстановить реальную картину проишествия очень сложно
А истории потом можно сочинять разные, это и к мужчинам относится не в меньшей степени

[арлекино]

Kатя, вы дурочку что ли включаете? Само собой всё происходит? Сама семья отмирает? Ювенальную юстицию кто ввёл, и в России уже тоже? Пушкин?
Кто белого мужика, голосующего за Трампа здесь гнобит? Посмотрите Красную таблетку.
В отличие от вас мы (арлекино, solution, Valeus, StrangerR, многие другие) стали грудью на защиту своих детей прежде всего!
Мы хотим внуков, правнуков и продолжения рода, копишь? Это основной инстинкт называется. Все уже поняли, что ваша глобалистская идеология отказывает нам в этом элементарном праве.

Нас достали эти ваши ни разу не либеральные ценности, направленные против нормальных людей и семей! Поэтому люди голосуют за Трампа и Путина в надежде, что они защитят нас от вас. Нас от вас, поняли?

Не надо меня приплетать, пожалуйста, туда, где я не участвую. Я против закона о домашнем насилии ничего не имею.

[арлекино]

Единственно я не уверена, что он будет работать в должной мере. Тут правильно писали о том, что того, кто собрался руки отрубать, он не остановит. А против прокалывания колёс, выкладывания какашек под дверь и побоев есть вполне работающие законы. Только реальные доказательства нужны.

[арлекино]

Над нами поселилась молодая семья. Звукоизоляция у нас в доме достаточно хорошая, соседей слышно только если они будут сильно кричать и ронять мебель.
Вот эту молодую семью периодически становится хорошо слышно, даже можно разобрать, что они друг другу кричат и с каким грохотом роняют. Батлы у них происходят нешуточные. Причем обоюдные и в основном по ночам. Один день он её по квартире гоняет, роняет и обзывает, а на следующий день она его с таким же грохотом и воплями, и даже слышно как он потом плачет.
Несколько раз вызывали милицию, вдруг поубивают там друг друга. Милиция приезжала сразу, но ничего сделать не могла. Они сразу говорят, что у них все хорошо сексуальные игры у них такие просто немножко поругались и претензий к друг другу не имеют, заявление писать не будут. Максимум, что сделала на третий раз милиция - это оштрафовала их за громкий шум в неурочное время.
Что с такой парой можно сделать по данному закону? Развести? Или принудительно к психиатру отправить?

[StrangerR]

Основная проблема там алкоголизм, во многих семьях. Но как раз против этого новый закон не работает никак.

[Lida]

Основная проблема там алкоголизм, во многих семьях. Но как раз против этого новый закон не работает никак.

Фу какие обобщения про «там».
Здесь не меньше скрытого алкоголизм среди пролетариев особенно. Он менее виден по разным причинам, но есть.

[арлекино]

Основная проблема там алкоголизм, во многих семьях. Но как раз против этого новый закон не работает никак.

Проблема насилия в семье в том, что терпят и не используют вполне доступные и уже существующие инструменты. Если тебя сосед ударил, то ты заявление в милицию напишешь? Естественно. А на мужа/жену нет.
Какая разница кто тебе шины проколол, бывший муж или бывший сосед? Если есть доказательства - запись с видеорегистратора или свидетель, то идешь и опять же пишешь заявление в милицию.

Но то, что я сомневаюсь в том, что закон будет работать, совершенно не говорит о том, что он не нужен. Если кому-то поможет, то хорошо. Тут приводили в пример злоупотребления аналогичным законом при разводе, алиментах, детях. Но у нас совершенно иное законодательства в этих вопросах и там подобные злоупотребления ничем не помогут. Рассуждения на тему того, что мужчины будут боятся жениться из-за этого закона, мне кажутся глупыми.

[Москвичка]

Kатя, вы дурочку что ли включаете? Само собой всё происходит? Сама семья отмирает? Ювенальную юстицию кто ввёл, и в России уже тоже? Пушкин?
Кто белого мужика, голосующего за Трампа здесь гнобит? Посмотрите Красную таблетку.
В отличие от вас мы (арлекино, solution, Valeus, StrangerR, многие другие) стали грудью на защиту своих детей прежде всего!
Мы хотим внуков, правнуков и продолжения рода, копишь? Это основной инстинкт называется. Все уже поняли, что ваша глобалистская идеология отказывает нам в этом элементарном праве.

Нас достали эти ваши ни разу не либеральные ценности, направленные против нормальных людей и семей! Поэтому люди голосуют за Трампа и Путина в надежде, что они защитят нас от вас. Нас от вас, поняли?

Не надо меня приплетать, пожалуйста, туда, где я не участвую. Я против закона о домашнем насилии ничего не имею.

Ну когда сыновей будете женить, надеюсь, еще раз подумаете.

[Москвичка]

Единственно я не уверена, что он будет работать в должной мере. Тут правильно писали о том, что того, кто собрался руки отрубать, он не остановит. А против прокалывания колёс, выкладывания какашек под дверь и побоев есть вполне работающие законы. Только реальные доказательства нужны.

+1

[арлекино]

Ну когда сыновей будете женить, надеюсь, еще раз подумаете.

Мои дети руки в отношении женщин никогда не распускали и не будут. Им данного закона бояться точно не надо.

[Москвичка]

Основная проблема там алкоголизм, во многих семьях. Но как раз против этого новый закон не работает никак.

Проблема насилия в семье в том, что терпят и не используют вполне доступные и уже существующие инструменты. Если тебя сосед ударил, то ты заявление в милицию напишешь? Естественно. А на мужа/жену нет.
Какая разница кто тебе шины проколол, бывший муж или бывший сосед? Если есть доказательства - запись с видеорегистратора или свидетель, то идешь и опять же пишешь заявление в милицию.

Но то, что я сомневаюсь в том, что закон будет работать, совершенно не говорит о том, что он не нужен. Если кому-то поможет, то хорошо. Тут приводили в пример злоупотребления аналогичным законом при разводе, алиментах, детях. Но у нас совершенно иное законодательства в этих вопросах и там подобные злоупотребления ничем не помогут. Рассуждения на тему того, что мужчины будут боятся жениться из-за этого закона, мне кажутся глупыми.

Надо же, во всех странах, где такой закон ввели, мужчины таки боятся жениться, и даже сожительствовать. Вон в фильме про Израиль местные не хотят на своих еврейках жениться. Еврейки массово стали уходить к арабам

[Москвичка]

Ну когда сыновей будете женить, надеюсь, еще раз подумаете.

Мои дети руки в отношении женщин никогда не распускали и не будут. Им данного закона бояться точно не надо.

А если злобная соседка обидится на вашего сына и оклеветает его? Его выселят их собственной квартиры и поразят в правах. 37-й год покажется раем

[StrangerR]

Я уже писал как все в США происходило. На практике.

Украинка влюбилась в американца из Юты, развелась, уехала к нему,
Родился ребенок
Американец (весьма богатый) решил что ему _нужна другая_
Ребенку было пару раз сказано _поговори по Скайпи это твоя будущая мама_.
Затем он сделал вид что все будет по старому и они (совместно кстати) едут на Таху кататься на лыжах
В какой то момент муж берет ребенка машину и уезжает. Жена остается одна на тахе в съемном доме без машины и без ребенка.
Со сложностями она возвращается домой и обнаруживает что
- на нее получен РВ, мол она абьюзает мужа и ребенка и вообще психопатка
- по РВ она не имеет права приближаться к своему дому
- ее дочку (не от этого мужа) домой тоже не пускают а ее имущество вышвыривают ей на улицу
- муж нанял двух адвокатов и те в бумагах о разводе требуют экспертизы что мол _она абьюзает мужа и ребенка и ее нельзя подпускать к ним_
- в этом же РВ запрещается ей контактировать с родственниками мужа

Ну и так как он ПЕРВЫЙ (а суд не собирался выслушивать все стороны) то адвокат которого она находит говорит что на него подавать уже бесполезно потому что любой судья будет считать это просто местью и все равно ничего не примет. И муж 2 года держит (2 летнего или около того) ребенка у себя, привозит новую зазнобу, требует называть ее мамой и все такое прочее... Через 3 года и 300 тыс долларов потраченных обоими сторонами она получает расписание через суд _ребенок через день у него и у нее, она обязана его забирать, перехеать не может_ и все такое прочее.

Она не идеальна. Жуткая разгильдяйка и все такое прочее. Но неплохая мама, она занимается с ребенком (теперь уже когда снова может с ним общаться), она занимается его развитием, ищет ему друзей. Ребенок - видно что родители в раздрае. Чуть что, он (бывший, не ребенок) тут же _я сейчас пишу заявление в суд, что ты не выполнила его требование - я приехал в 9:30 а ребенка нет (это когда мы застряли по погоде в Юте с ней, летали туда) и все в том же стиле. Ну и все время заявляется что _she is mean_ и прочее. И что мол его новая мама (его зазноба) а не та мама.

Нет, никто не идеален. Но система такова что не требует выслушать обе стороны перед принятием решения. _Он подал жалобу - суд ее проштамповал - она лишилась ребенка_. Доказать что не ишак - 2 года и 100 тыс убитых енотов... Не каждый это может.

С другой стороны таких историй тоже полно. Кто _первый успел подать на второго_ тот и прав. Система идиотская, никаких доказательств не требуетсяы и никакая защита не возможна.

С детьми аналогично. CPA творит что хочет, защиты от него нет (ну кроме уехать подальше в тундру). Поэтому нафиг такие законы. Существующих более чем достаточно. Хотите улучшить - улучшайте их выполнение.