Куды девать кэш?

Банки, налоги, кредит
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Куды девать кэш?

Post by Komissar »

на 5 месяцев нещитово
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7691
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Куды девать кэш?

Post by +KPOT+ »

AndrI-Oxa wrote: 02 Dec 2019 00:36
+KPOT+ wrote: 26 Nov 2019 05:40 Народ, что делать с кэшем? Всяческие гуры финанcов утверждают, что много кэша просто не стоит держать, а надо его обязательно вкладывать в рынок, так как там можно больше заработать. Но сейчас все эти доу джонсы и так уже настолько высоки, что есть подозрение, что скоро могут пойти вниз, а не вверх. В недвижимость вкладывать совершенно нет желания, так как практически уверен, что мы опять в полном пузыре. Кто что думает? Wealthfront совсем обнаглел и постоянно снижает процент. Куды бежать? :angry: :sadcry:
Я уже говорил про хорошую стратегию для инвестирования: Permanent Portfolio.
Сказочно обогатиться не получится, но ночью спать будете спокойно.
Она прежде всего защищает сбережения от самого себя, ну и от флуктуаций рынка.
Кэш, кстати, в виде самого кэша и короткосрочных бондов, составляет 25% портфолио.

Слепить этот портфель из ETF или Index Funds с очень маленькими expense ratios (дабы не кормить дармоедов) проще пареной репы.
Вот тут немного информации
https://finpage.blog/2019/01/05/harry-b ... 18-update/

В этом году YTD пока около 14-15%
А за счёт чего спокойно спать то, если есть стоки? :pain1:
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Куды девать кэш?

Post by AndrI-Oxa »

+KPOT+ wrote: 02 Dec 2019 07:29 А за счёт чего спокойно спать то, если есть стоки? :pain1:
Акций там 25%. Даже если акции просядут на 90%, у РР остается 25+25+25+2.5=77.5%
Это при условии, что LTT и золото не полезут вверх. А они, естественно, взлетят.
В результате продаем LTT с золотом и покупаем обнищавшие "стоки, чтоб опять 4х25 было.
Можете ради интереса посмотреть на данные по РР в 2008 году, ну и другие рынкотрясения. :-)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Куды девать кэш?

Post by Komissar »

AndrI-Oxa wrote: 02 Dec 2019 16:39
+KPOT+ wrote: 02 Dec 2019 07:29 А за счёт чего спокойно спать то, если есть стоки? :pain1:
Акций там 25%. Даже если акции просядут на 90%, у РР остается 25+25+25+2.5=77.5%
Это при условии, что LTT и золото не полезут вверх. А они, естественно, взлетят.
В результате продаем LTT с золотом и покупаем обнищавшие "стоки, чтоб опять 4х25 было.
Можете ради интереса посмотреть на данные по РР в 2008 году, ну и другие рынкотрясения. :-)
А они, естественно, взлетят.
says who?
Можете ради интереса посмотреть на данные по РР в 2008 году данные по PP в 2008 нарисованы на заборе, ничем реально не подтверждается
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Куды девать кэш?

Post by AndrI-Oxa »

Komissar wrote: 02 Dec 2019 18:31 А они, естественно, взлетят.
says who?
Исторические данные. Посмотрите сами, как ведёт себя золото во время падения рынков.
Когда начинается "паника на бирже" золото взлетает всегда. Но при этом золото и стоки не являются коррелируемыми активами.
Komissar wrote: 02 Dec 2019 18:31 Можете ради интереса посмотреть на данные по РР в 2008 году данные по PP в 2008 нарисованы на заборе, ничем реально не подтверждается
Э-э-э-э... Что это только что было? :-) Какие заборы? Если только вокруг царства сетевых троллей, то мог быть :-)
Данные по РР просто тупо складываются из 4 компонентов. Они не то что подтверждаются реально, а и есть фактические реальные данные.
А Вы точно в олимпиадах раньше участвовали? Меня гложат мутные сомнения (с) :-)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Куды девать кэш?

Post by Uzito »

AndrI-Oxa wrote: 02 Dec 2019 19:32 Исторические данные. Посмотрите сами, как ведёт себя золото во время падения рынков.
Смотрим
gold prices.png
Во время последних двух рецессий цена была более менее стабильна.
После рецесси цена поднималась, потом стабилизировалась и падала обратно.

В то же время, index funds после рецессии пёрли в гору мама не горюй. Те кто вложился в золото и не скинули его на пике просрали 100% взлёта.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7691
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Куды девать кэш?

Post by +KPOT+ »

AndrI-Oxa wrote: 02 Dec 2019 16:39
+KPOT+ wrote: 02 Dec 2019 07:29 А за счёт чего спокойно спать то, если есть стоки? :pain1:
Акций там 25%. Даже если акции просядут на 90%, у РР остается 25+25+25+2.5=77.5%
Это при условии, что LTT и золото не полезут вверх. А они, естественно, взлетят.
В результате продаем LTT с золотом и покупаем обнищавшие "стоки, чтоб опять 4х25 было.
Можете ради интереса посмотреть на данные по РР в 2008 году, ну и другие рынкотрясения. :-)
Это обычная диверсификация и рибэлэнсинг и всё такое, что я тоже полностью поддерживаю и одобряю. Мне то надо именно кэшевый компонент пристроить и чтобы было с лёгкостью доступа к нему в случае чего. То есть, я не хочу увеличивать вложения в акции и прочие вещи просто потому, что процент по кэшу просел, а хочу понять куды засунуть именно кэш и чтобы он и оставался кэшем.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Куды девать кэш?

Post by AndrI-Oxa »

+KPOT+ wrote: 02 Dec 2019 21:14
AndrI-Oxa wrote: 02 Dec 2019 16:39
+KPOT+ wrote: 02 Dec 2019 07:29 А за счёт чего спокойно спать то, если есть стоки? :pain1:
Акций там 25%. Даже если акции просядут на 90%, у РР остается 25+25+25+2.5=77.5%
Это при условии, что LTT и золото не полезут вверх. А они, естественно, взлетят.
В результате продаем LTT с золотом и покупаем обнищавшие "стоки, чтоб опять 4х25 было.
Можете ради интереса посмотреть на данные по РР в 2008 году, ну и другие рынкотрясения. :-)
Это обычная диверсификация и рибэлэнсинг и всё такое, что я тоже полностью поддерживаю и одобряю. Мне то надо именно кэшевый компонент пристроить и чтобы было с лёгкостью доступа к нему в случае чего. То есть, я не хочу увеличивать вложения в акции и прочие вещи просто потому, что процент по кэшу просел, а хочу понять куды засунуть именно кэш и чтобы он и оставался кэшем.
Ну так если кэш остается кэшем, то принципиальных вариантов два: 1) именно кэш, и 2) deep кэш.
Первый это всякие чекинги и сейвинги, сами понимаете, много там не дадут. В лучшем случае около инфляции будете плясать.
Второй - short term treasuries (1-3 years), t-bills, СD всякие.

Всё равно лучше, когда кэш не просто кэш, а часть портфеля. По многим причинам. При этом кэшевую часть можно и нужно собирать из варианта 1) и 2)
Будет и лёгкий доступ (как Вам надо) и дивиденды.
У Harry Browne это всё подробно расписано.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Куды девать кэш?

Post by AndrI-Oxa »

Uzito wrote: 02 Dec 2019 20:04 Во время последних двух рецессий цена была более менее стабильна.
После рецесси цена поднималась, потом стабилизировалась и падала обратно.
Я же специально акцентировал на некоррелируемости компонентов РР.
Uzito wrote: 02 Dec 2019 20:04 В то же время, index funds после рецессии пёрли в гору мама не горюй. Те кто вложился в золото и не скинули его на пике просрали 100% взлёта.
В PP ничего не просирается :-)
Если золото в тот момент привысило 35% портфеля, то оно, естественно, скидывалось.
Самые обыкновенные 15/35 % границы для балансировки для 4х25 портфеля.

Ну и это. Самая главна ошибка противников РР это тыкание носом в индивидуальные компонеты (cash is trash :-) ) портфеля. Или разводить истерики, когда PP буксует или идёт вниз.
РР инвесторы месяцами не смотрят за портфелем (читайте, спят ночью спокойно).
Ещё раз повторюсь. PP и не предназначено для тех, кто хочет разбогатеть сразу и намного :-), у этого портфеля другие цели.
Здесь вот можно много всяких вариантов посмотреть
https://portfoliocharts.com/portfolios/
Включая PP:
https://portfoliocharts.com/portfolio/p ... portfolio/
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7691
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Куды девать кэш?

Post by +KPOT+ »

AndrI-Oxa wrote: 02 Dec 2019 21:38Ну так если кэш остается кэшем, то принципиальных вариантов два: 1) именно кэш, и 2) дееп кэш.
Первый это всякие чекинги и сейвинги, сами понимаете, много там не дадут. В лучшем случае около инфляции будете плясать.
Второй - шорт терм треасуриес (1-3 ыеарс), т-биллс, СД всякие.
На 1-3 года парковать не хотелось бы. Вот и интересно куда бы пристроить, чтобы целый зоопарк миниатюрных счетов не разводить.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Куды девать кэш?

Post by AndrI-Oxa »

+KPOT+ wrote: 02 Dec 2019 22:10
AndrI-Oxa wrote: 02 Dec 2019 21:38Ну так если кэш остается кэшем, то принципиальных вариантов два: 1) именно кэш, и 2) дееп кэш.
Первый это всякие чекинги и сейвинги, сами понимаете, много там не дадут. В лучшем случае около инфляции будете плясать.
Второй - шорт терм треасуриес (1-3 ыеарс), т-биллс, СД всякие.
На 1-3 года парковать не хотелось бы. Вот и интересно куда бы пристроить, чтобы целый зоопарк миниатюрных счетов не разводить.
А, так там 1-3 годовые бонды, а всякие соответствующие им пассивные ЕTF (например SHY) или Index Fund можно покупать и продавать когда хотите.
Но Вам это всё равно не подойдёт (быстрее потеряете, чем заработаете).
Остаются всякие savings , но они со ставками химичат. Заманивают, потом снижают. Если не лень каждые несколько месяцев перетасовывать, то, пожалуй, лучший вариант :)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Куды девать кэш?

Post by Komissar »

AndrI-Oxa wrote: 02 Dec 2019 19:32

Когда начинается "паника на бирже" золото взлетает всегда.
А Вы точно в олимпиадах раньше участвовали? Меня гложат мутные сомнения (с) :-)
Я в олимпиадах не только участвовал, я в них побеждал. А когда слово «всегда» употребляется по отношению к сток Маркету, то хочется пожелать удачи. Она вам понадобится.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3844
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: Куды девать кэш?

Post by AndrI-Oxa »

Komissar wrote: 02 Dec 2019 23:50 Я в олимпиадах не только участвовал, я в них побеждал.
Ух ты! :D В мистичковых или чуть выше? :-)
Komissar wrote: 02 Dec 2019 23:50 А когда слово «всегда» употребляется по отношению к сток Маркету, то хочется пожелать удачи. Она вам понадобится.
Спасибо! Всегда, не всегда... мне совершенно фиолетово, что происходит на бирже. Я для этого часть денеХ в PP и упрятал. :-)
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Куды девать кэш?

Post by worldCitizen »

AndrI-Oxa wrote: 02 Dec 2019 21:38
Ну так если кэш остается кэшем, то принципиальных вариантов два: 1) именно кэш, и 2) deep кэш.
Первый это всякие чекинги и сейвинги, сами понимаете, много там не дадут. В лучшем случае около инфляции будете плясать.
Второй - short term treasuries (1-3 years), t-bills, СD всякие.

Всё равно лучше, когда кэш не просто кэш, а часть портфеля. По многим причинам. При этом кэшевую часть можно и нужно собирать из варианта 1) и 2)
Будет и лёгкий доступ (как Вам надо) и дивиденды.
У Harry Browne это всё подробно расписано.
С этого места, пожалуйста, подробнее. Есть ли какая ссылка на Harry Browne?
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Куды девать кэш?

Post by Nostradamus »

AndrI-Oxa wrote: 02 Dec 2019 22:52 всякие соответствующие им пассивные ЕTF (например SHY) или Index Fund можно покупать и продавать когда хотите.
Ну это прямой путь к разорению. Еще к тому же и аудит наедет, если все это посленалоговые деньги :umnik1:
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.

Return to “Финансы”