Не волнуйтесь ! КимЧенИра переизбрали ещё на 5 лет !!!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Post by Справочник »

Aleks_M wrote:Правдива ли информация из
http://www.specnaz.ru/zagranica/259/

- Не читайте перед обедом советских газет.
- А какие читать? Других то нет.
- Никакие не читайте.
(С) Булгаков
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Post by Справочник »

A. Fig Lee wrote: Да если б полиция так действовала - где б мы были?

Вы всё там же. Т.е. в Канаде.
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Справочник wrote:
Aleks_M wrote:Правдива ли информация из
http://www.specnaz.ru/zagranica/259/

- Не читайте перед обедом советских газет.
- А какие читать? Других то нет.
- Никакие не читайте.
(С) Булгаков


Справочник статью не читал, и другим не советует. LOL :lol:

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Справочник
Уже с Приветом
Posts: 3326
Joined: 05 Jul 2002 22:46
Location: Miami

Post by Справочник »

MaxSt wrote:
Справочник wrote:
Aleks_M wrote:Правдива ли информация из
http://www.specnaz.ru/zagranica/259/

- Не читайте перед обедом советских газет.
- А какие читать? Других то нет.
- Никакие не читайте.
(С) Булгаков


Справочник статью не читал, и другим не советует. LOL :lol:

MaxSt.

Я читал много статей Лурье. И когда она в рядах демократических сил выступала, и когда она с дашнаками связалась и называла себя русской армянкой, и когда Сорос ей грант на защиту дал, а потом, вроде, отнял. (Похоже тут она на США и обиделась, до зубовного скрежета.) Мне она, теперь, как недруг интересна. Кроме того, я другим ничего не советовал, а просто выразил своё отношение к её творчеству. Предвзятую информацию, которую она передаёт в своих статьях, надо делить на 78. В самый раз получится.
Зачем мне подпись? Меня и так все знают.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

A. Fig Lee wrote:Observers say there were good indications Pyongyang was drifting away from isolation, after Kim said he would extend a missile testing moratorium as well as honor a deal regarding North Korea's nuclear programme.

Koizumi said during the summit that Kim pledged to allow international inspections of its nuclear facilities -- part of a 1994 deal with the U.S. under which North Korea agreed to halt its suspected nuclear weapons program in exchange for the construction of light water power reactors by a U.S.-led international consortium.


Напоминаю последовательность событий, на этот раз по русски.
В августе США закладывают фундамент для первого из двух реакторов на легкой воде. ( Зачем морочиться и что-то строить, выполняя договоренности десятилетней давности, если собираешься все равно эту страну бомбить? ) Вплоть до октября США не делают никаких агрессивных жестов в сторону Кореи.
В сентябре Ким неофициально говорит премьер-министру Японии, что он не против пустить в страну инспекторов.
В октябре выясняется, что у Кореи давным-давно есть секретная ядерная программа в нарушение всяких соглашений. Что сводит значимость любых "жестов доброй воли", показанных Кореей за все время существования программы, к нулю.
User avatar
Димыч
Уже с Приветом
Posts: 259
Joined: 19 Jul 2003 16:56
Location: Зеленоград

Post by Димыч »

Справочник wrote:Я читал много статей Лурье.

Блин, вот теперь всё стало на свои места !
А я чуть было не обиделся :cry:
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Hamster wrote:Напоминаю последовательность событий, на этот раз по русски.
...


А реплика про "axis of evil" в этой последовательности событий где?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

MaxSt wrote:То есть не грозится применить, а грозится "завести".
То есть шантажирует тем, что в будущем может быть появится возможность шантажировать.

Несколько принянутая за уши двухходовка, не находите?

На данный момент можно говорить только о моральном вреде - неуютных ощущениях, потере сна и аппетита. Это хозяйство на громкое слово "шантаж" не тянет.

MaxSt.


Макс,ей-богу я перестаю тебя понимать,мне кажется ты просто споришь ради спора.

Да,на сегодняшний день Корея не говорит ещё – не дадите бабки,брошу бомбу(отдельное им спасибо за это),но для меня сам факт обладания ими бомбы тревожен.

Может для тебя это и не достаточно серьёзный повод для беспокойства,но мои опасения разделяют 5 крупнейших стран региона,которые всеми силами пытаются не допустить этого.Не думаю,что их толкают на это какие-то расплывчатые «моральные неудобства».
Опять таки «всё это хозяйство» воспринимается как шантаж самыми разными людьми – политиками,прессой,руководством Магатэ.На этом фоне твоё олимпийское спокойствие впечатляет...
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Hamster wrote:
A. Fig Lee wrote:Observers say there were good indications Pyongyang was drifting away from isolation, after Kim said he would extend a missile testing moratorium as well as honor a deal regarding North Korea's nuclear programme.

Koizumi said during the summit that Kim pledged to allow international inspections of its nuclear facilities -- part of a 1994 deal with the U.S. under which North Korea agreed to halt its suspected nuclear weapons program in exchange for the construction of light water power reactors by a U.S.-led international consortium.


Напоминаю последовательность событий, на этот раз по русски.
В августе США закладывают фундамент для первого из двух реакторов на легкой воде. ( Зачем морочиться и что-то строить, выполняя договоренности десятилетней давности, если собираешься все равно эту страну бомбить? ) Вплоть до октября США не делают никаких агрессивных жестов в сторону Кореи.
В сентябре Ким неофициально говорит премьер-министру Японии, что он не против пустить в страну инспекторов.
В октябре выясняется, что у Кореи давным-давно есть секретная ядерная программа в нарушение всяких соглашений. Что сводит значимость любых "жестов доброй воли", показанных Кореей за все время существования программы, к нулю.


Еее... батенька... Вы упорно избираете выгодные Вам события.
Я же привел ссылку с CNN - где сказано, что Корею зачислили в ось зла еще в январе. В сентябре Корея попросила Буша вычеркнуть себя из оси зла и согласилась принять инспекторов. Буш отказал.
Отказ Буша - значит приговор.
Обратите внимание, что в сентябре и августе Корея всячески пыталась налаживать связи со всеми - в том числе с южной, собиралась атлетов на международные соревнования посылать. Ну не с руки ей просто так было говорить, что у нее бомба. Смысл то какойто в етом должен быть?
Я вижу одно - отпугнуть Штаты, чтоб не перли как на Ирак. И про бомбу скорее придумали. Саддамушка тоже резину специально видать тянул, не хотел показывать наличие отсутствия ОМП - знал что тогда сразу нападут.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Броун
Уже с Приветом
Posts: 1434
Joined: 29 Apr 2003 00:22

Post by Броун »

Aleks_M wrote:Правдива ли информация из
http://www.specnaz.ru/zagranica/259/


Если события происходили так,как описано в статье,то это действительно ужасная ошибка американской дипломатии.
В дополнение к уже прозвучавшим сомнениям в достоверности изложенных фактов,я бы хотел добавить,что прозвучало странным для меня.
Во-1,совершенно не отмечено,что получая помощь в соответствии с договором 94 года,Корея и не думала выполнять свою часть договора - то есть сворачивать ядерные программы.Мельком прошла инфа об обнаружении второго завода по переработке ядерного топлива,причём только в том контексте,что теперь мол бессмысленно бомбить первый.То что наличие этого завода очевидно является нарушением договора великодушно не отмечено.

Во-2,общая благостно-прокорейская направленность статьи.Типа жила себе тихая мирная страна,никого не обижала,выходила из самоизоляции.А американцы от нечего делать решили раздразнить их.В статье это именно так и выглядит,от нечего делать - "Америка решила, что ей недостойно сотрудничать с Северной Кореей ". И тут то тихая мирная страна понеслась по кочкам.Пригрозила превратить весь мир в ядерное кладбище, обиделась на Россию,что та не объявила войну Штатам,разругалась с Китаем.И всё это понятно по вине Америки,просто не оставившей ей другого выхода.

Короче мне действительно показалась,что статья предвзятая.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Броун wrote:Да,на сегодняшний день Корея не говорит ещё – не дадите бабки,брошу бомбу(отдельное им спасибо за это),но для меня сам факт обладания ими бомбы тревожен.


Тревожно. Вот именно. Но "тревожные ощущения" с технической точки зрения на термин "шантаж" не тянут. А раз не тянут, то нет и причин откладывать подписание договора - это не будет считаться "поддались на шантаж", наоборот, это будет удачной сделкой.

Проблема в том, что Буш не хочет идти с Кореей на компромисс. Буш хочет чтоб Корея разоружилсь - и все. Америка типа ничего не обязана. Так в политике не бывает.

Но Буш - религиозный фанатик, он вбил себе в голову, что Ким Чен Ир - воплощение Зла, а истинному христианину не пристало идти на компромисс со Злом. Зло должно быть уничтожено - других вариантов нет и быть не может.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

MaxSt wrote:А реплика про "axis of evil" в этой последовательности событий где?
MaxSt.


Далась вам эта axis of evil.

В сентябре Корея попросила Буша вычеркнуть себя из оси зла и согласилась принять инспекторов. Буш отказал.
Отказ Буша - значит приговор.


А вы бы предпочли, чтобы Буш поверил на слово добренькому дядюшке Киму с ядерной бомбой за пазухой и вычеркнул его из оси зла? Так не делается. Надо сначала пустить инспекторов, доказать отсутствие ядерной программы, потом только вычеркивать.

Проблема в том, что Буш не хочет идти с Кореей на компромисс. Буш хочет чтоб Корея разоружилсь - и все. Америка типа ничего не обязана. Так в политике не бывает.

Он хочет идти на компромисс. Он согласен пойти на уступки ПОСЛЕ того, как Корея разоружится и пустит инспекторов. После событий 2002 года его недоверие к обещаниям севернокорейского правительства вполне обосновано.
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5347
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Post by KVA »

MaxSt wrote:он вбил себе в голову, что Ким Чен Ир - воплощение Зла


Если Ким Чен Ир не воплощение Зла, то что же такое Зло по вашему? :pain1:
User avatar
Sol Badguy
Уже с Приветом
Posts: 2586
Joined: 31 Mar 1999 10:01
Location: Outside Providence, RI

Post by Sol Badguy »

Aleks_M wrote:Правдива ли информация из
http://www.specnaz.ru/zagranica/259/


Какая информация? Вот эта? :mrgreen:


Когда-то наш президент Владимир Путин рассказал такой случай из своей жизни. Еще как-то будучи мальчишкой, он гонялся по лестнице за крысой, размахивая палкой. Крыса убегала, петляя, и в конце концов оказалась в углу и ей не было никакого спасения. Неожиданно отчаявшаяся крыса бросилась на своего обидчика. Ей уже нечего было терять. Путин вспоминает, что никогда так быстро не бегал. Крыса преследовала его по пятам.


I mean, WTF?
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Hamster wrote:А вы бы предпочли, чтобы Буш поверил на слово добренькому дядюшке Киму с ядерной бомбой за пазухой и вычеркнул его из оси зла? Так не делается. Надо сначала пустить инспекторов, доказать отсутствие ядерной программы, потом только вычеркивать.

Проблема в том, что Буш не хочет идти с Кореей на компромисс. Буш хочет чтоб Корея разоружилсь - и все. Америка типа ничего не обязана. Так в политике не бывает.

Он хочет идти на компромисс. Он согласен пойти на уступки ПОСЛЕ того, как Корея разоружится и пустит инспекторов. После событий 2002 года его недоверие к обещаниям севернокорейского правительства вполне обосновано.

Батенька, а что ж Вы от Ким Чен Ира то ожидаете? Вон Саддамушка - такой же как и он член зла - доказывал, доказывал что нет оружия - кто ему поверил - и где он теперь? Ком Чен Ир понимал, что Бушу главное убедится, что у Кореи нет бомбы - а тогда война. Возможно, он вообще ва-банк пошел? Саддам уже "разоружился и пустил инспекторов". Думаю, в мире больше таких "дурных" не осталось - разоружатся и доказывать что у него оружия нет.
Буш тоже обещал, что войны с Ираком не будет, он ее не хочет, он еще не решил, но ВСЕ ЗНАЛИ что война будет. Можно Бушу верить?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!

Return to “Политика”