Дело Ивана Голунова - дегенераты, считают дегенератами народ или демостративно пугают?

[kyk]

вы это понимаете, но признать по какой-то причине не хотите...

если признать, то нет смысла на форуме сидеть
Хотя, на форуме было несколько ников, которые перековались

[Колбасник]

вы это понимаете, но признать по какой-то причине не хотите...

если признать, то нет смысла на форуме сидеть

Мне смысла нет на форуме сидеть в любом случае, хоть что-то признаешь, хоть нет, пустое времяпрепровождение от скуки. Хотя, говорят, есть счастливчики, которым не все равно, сидеть ли на форуме или нет...

[kyk]

Мне смысла нет на форуме сидеть в любом случае, хоть что-то признаешь, хоть нет

ну так можете сказать что "Рейган - дурак" ?

[Fintch]

Правовое государство - это то, где прежде всего соблюдается конституция, согласны?

Странный вопрос. Ну разумеется, согласен. А вы не согласны?

По Конституции РФ - мирные, без оружия, демонстрации - одно из основных базовых прав, плюс, это право - ПРЯМОГО действия и пр. и пр. А теперь вспомним, что летом в Москве и Питере на таких демонстрациях за раз арестовывали до нескольких тысяч человек:

Полицейские 27 июля задержали в Москве 1074 человека из-за акции в поддержку независимых кандидатов в Мосгордуму. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на МВД.

Ну и какое правовое гос-во после этого ?

[klsk]

Нет, не вижу. Закон одинаков для всех, но он применяется к разным людям и в разных обстоятельствах, так что и процессуальные действия могут быть различными. Кого-то в КПЗ, кого-то под домашний арест, кого-то под подписку у невыезде, а кого-то освобождают и снимают все обвинения. Я не юрист и не берусь отвечать на вопрос о том, почему одних держат в КПЗ, а других отпускают до суда, но в любом случае этот вопрос решает суд в соответствии с УПК РФ. Это же относится и к навальному - лично я думаю, что ему отдохнуть на нарах самое место, но только суд решает, должен ли он сидеть в тюрьме или быть на свободе и без проблем кататься в Америку. Для меня что навальный, что эти полицейские совершенно одинаковы, как и любитель саечек - все преступники, и отношусь я к ним одинаково - преступник должен сидеть в тюрьме, в соответствии с УК РФ, никакой избирательности.

Ну да, только в "правовом" государстве России почему-то закон с максимальной строгостью применяется по отношению к оппозиции, но крайне милосерден по отношению к тем, кто поддерживает власть. Извините, это не правовое государство. Это бандитское государство, в котором у власти находятся воры и подонки, которые посадили в судейские и прокурорские кресла таких же воров и подонков, как и они сами

[klsk]

Мне нечего признавать. Правовое государство вовсе не исключает пересмотра дела и изменения приговора. Наоборот, именно в правовом государстве имеется возможность обжаловать приговор в установленном законом порядке, что и произошло в деле Устинова. Так что успешное обжалование приговора Устинову как раз и подтверждает, что Россия - правовое государство. В тоталитарном СССР приговоры внесудебных "троек" не обжаловались - "десять лет без права переписки", и весь разговор. Неужели же забыли про 37 год?

В по-настоящему правовом государстве такое позорище, как судья Криворучко, уже давно бы было не у дел. В по-настоящему правовом государстве суд над Павлом Устиновым не был бы возможен вообще. ТАКОЕ возможно только при полном правовом беспределе, который сейчас происходит в России.

Если раньше я писал "у меня такое впечатление", то сейчас я могу написать, что я уверен, что вы это понимаете. Но признать по какой-то причине не хотите...

[Frukt]

В по-настоящему правовом государстве такое позорище, как судья Криворучко, уже давно бы было не у дел. В по-настоящему правовом государстве суд над Павлом Устиновым не был бы возможен вообще. ТАКОЕ возможно только при полном правовом беспределе, который сейчас происходит в России.

Товарищ уверяет по принципу "Эха Москвы" если 1000 раз написать лживые тезисы они станут правдой.

Причем если привести пример оплот всех демократий где полиция стреляет на поражение по поводу и без (а примеров в т.ч. с летальным исходом масса и особых разбирательств никто не проводит и общественного резонанса нет т.к. это в порядке вещей) эти же источники делают вид, что все нормально. Не перестает удивлять амбивалентная оценка в зависимости от страны.

[Колбасник]

Ну да, только в "правовом" государстве России почему-то закон с максимальной строгостью применяется по отношению к оппозиции, но крайне милосерден по отношению к тем, кто поддерживает власть. Извините, это не правовое государство. Это бандитское государство, в котором у власти находятся воры и подонки, которые посадили в судейские и прокурорские кресла таких же воров и подонков, как и они сами

Любая нормальная власть стремится себя защитить. Нет ничего более естественного, и было бы странно, если бы это было не так. Посмотрите, как борются за власть в смертельной схватке в самых что ни на есть демократических странах, Путин по сравнению с ними просто ласковый белый котеночек.

[alex_127]

Вот. Теперь осталось понять как этот товарищ так поперёк власти встал, потому что этого я в упор не вижу. А может просто какому-то самодуру и государство не при чем? Или чиновники это и есть государство?

[Колбасник]

О каком из товарищей у вас вопрос? Тут нам такую кучу - э-э-э - "товарищей" навалили, что сразу и не разберешь, ху ис ху.

Если вопрос о Голунове, то сейчас следствие ведется как раз для того, чтобы выяснить - а кому же он так сильно поперек горла встал, что с ним решили разобраться таким вот, прямо скажем, экзотическим способом?

Вообще, конечно, вся эта история с Голуновым очень сильно похожа на хорошо продуманную и тщательно подготовленную провокацию с целью дискредитации полиции и вообще властей. Ну как это так - подбрасывают наркотики, не имея отпечатков пальцев на пакете! Это же насколько надо быть непрофессиональными полицейскими, чтобы совершить такую дурость? После истории с убийством Бабченко я бы нисколько не удивился, спецслужбы и не на такое способны. Голунов, как и Бабченко, согласился бы без колебаний, можно найти полицейских, согласных поучаствовать за хорошее вознаграждение, а с финансированием провокаций обычно проблем не возникает. Остальное мы знаем.

[klsk]

Любая нормальная власть стремится себя защитить. Нет ничего более естественного, и было бы странно, если бы это было не так. Посмотрите, как борются за власть в смертельной схватке в самых что ни на есть демократических странах, Путин по сравнению с ними просто ласковый белый котеночек.

Не совсем понимаю, что вы имеете в виду. Пояснить можете, примеры привести?

[klsk]

Вообще, конечно, вся эта история с Голуновым очень сильно похожа на хорошо продуманную и тщательно подготовленную провокацию с целью дискредитации полиции и вообще властей. Ну как это так - подбрасывают наркотики, не имея отпечатков пальцев на пакете! Это же насколько надо быть непрофессиональными полицейскими, чтобы совершить такую дурость?

А зачем им быть профессиональными, если суд и так встанет на сторону обвинения?
https://www.kommersant.ru/doc/3998215

В прошлом году, например, из больше чем 90 тысяч дел по наркотических статьям было всего 27 (!) оправдательных приговоров.

[+KPOT+]

Screenshot_20191119-072652.png

[Колбасник]

А зачем им быть профессиональными, если суд и так встанет на сторону обвинения?
https://www.kommersant.ru/doc/3998215

В прошлом году, например, из больше чем 90 тысяч дел по наркотических статьям было всего 27 (!) оправдательных приговоров.

Ну, и о чем же вам говорит такая статистика в вашей вселенной и восклицательный знак Коммерсанта возле цифры 27? О том, какой нехороший суд в России? Или о том, что в России нет наркодельцов, в смысле вообще, что все наркотические дела заведомо сфальсифицированны, и всем 90 тысячам невинным агнцам злодеи-полицейские подбросили наркотики успешно, а двадцати семи неуспешно, включая Голунова? Или о том, какая недемократичная страна Россия, неправовое государство, в котором очень мало оправдательных приговоров, их должно быть ровно столько же, как в Америке, и ни дюйма меньше? Или о чем-то еще? Поясните, теперь ваша очередь давать пояснения.

[alex_127]

Он говорит что если бы дело дошло до суда - то приговор был бы отштампован со 100% вероятностью - даже если бы человеку действительно подбросили. Это просто было бы никому не важно, поэтому количество таких подбросивших неизвестно. Даже в случае такого громкого дела следствие может продолжаться пока они не выйдут в отставку. Почему? Потому что могут полезть похожие обвинения от тех кого вот так эти же товарищи закрыли, придётся пересматривать судебные дела, а у нас правовое государство так что падает тень на эти 100% осуждений. Поэтому типа пусть все сидят и ждут когда им соизволят сказать что-то. Радуйтесь типа что вам не подбросили.