Frukt wrote: 12 Nov 2019 15:46
Про "нехотят работать" старая сказка. В Лос-Анжелесе общался с бомжами. Спросили денег немного по человечески, я им пива купил и себе тоже. Посидели часик поговорили. Нормальные работяги, с удовольствием бы работали.
Еще могу рассказать. Знакомый с детства, переехал в штаты с семьей по лотерее. Работал водителем в Чикаго, абсолютно нормальный человек. Пока работал мог платить и за жилье и семью содержать. Фирма обанкротилась, стало нечем платить по счетам. Из дома сразу выставили за неоплату. Жена в Россию уехала (к маме) перень зимой в -30 машине жил. В шелтер ходил, но там его чуть не изнасиловали бомжи геи. Потом еще так лет пять бомжевал. Сейчас в России живет с семьей, все у него нормально.
Наркомания конечно среди бомжей популярна, но причина не в ней далеко не вседа. А про нежелание работать даже несмешно. Посмотрите хоть фильмы на ютьюбе. Хотят они работать еще как хотят. у всех свои причины почему оказались на улице.
не сказка, я конкретный пример привёл. Не знаю насчёт LA, в Торонто многие бомжи выглядят как обычные люди, одеты хорошо. Есть конечно "классические". Причины конечно разные бывает и нежелание трудится в том числе. А зачем? Социалка у них есть, шелтер есть (не хоромы конечно), постоял, милостыню попросил, вот уже и получил минимальную зарплату ни пальцем ни ударив. Мне лично такое не подходит, но за других ручаться не буду.
Конечно есть те что "упали" в это состояние не от хорошей жизни. С другой стороны, я вот приехал из другой страны "в пустоту", язык не родной, родственников могущих помочь, тут нет. Получается я лучше них могу устроится. Значит дело и в них тоже, а не в "ужасной обстановке" вокруг.
Насчет Торонто не в курсе, но предполагаю принцип почему становятся бомжами там тот-же. Опять таки, вы не пример. Вы сумели встроится, а какой-нибудь flash-05 не смог. Вы ведь про него не скажите. Наоборот будете расхваливать приводя себя в пример. Все индивидуально.
аботал водителем в Чикаго, абсолютно нормальный человек. Пока работал мог платить и за жилье и семью содержать. Фирма обанкротилась, стало нечем платить по счетам.
В Чикаго это была единственная фирма куда водители нужны? Серьезно? У нас на каждом школьно автобусе висит прикрученая болтами табличка - "требуются водители". Их действительно нехватка.
Водители траков живут хорошо, знаю от знакомых кто так работает.
Я серьезно. Работы парень не боится и находил какие-то. Но как вы пишите где хорошо платят сложно найти. Для эмигрантов часто просто невозможно. Я видел и персонал в магазинах , в гостиницах работают, много где. Знаю семью где глава профессор умудрился продать все тут и переехал, но работу так и не смог найти. Так пиццу и развозил до пенсии.
Эмигрантских печальных историй очень много. Это на форуме у всех всё ка в кино файн, в реальности по другому.
brrdrr wrote: 12 Nov 2019 16:14
Меня в этой истории больше всего шокирует и умиляет одновременно том, что Лисова как героя принимают в России, а ведь он из неё сбежал как предатель. Это мазохизм какой-то делать всем назло западу?
Не шокирует, но удивляет. С какой стати он герой. Тогда уж польский судья герой. Не прогнулся под запрос Швеции на экстрадицию.
Причём здесь иммигрантские печальные истории. Это по жизни всегда так. Вспомните своих одноклассников, которые в школе очень хорошо учились, были чуть ли не первыми учениками, а потом не нашли себя в жизни. И таких историй больше чем достаточно.
Жизнь конечно тяжелая штука, и в ней постоянно приходится бороться за собственное существование. А в борьбе как всегда бывают потери.
В эмиграции тоже самое только дополнительная проблема с языком.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Мне попалась информация об этом возращении, но не вникала. Вернулся папа с детьми (одна родилась в России, а две в Швеции). А жена осталась в Швеции на лечении, как я понимаю. И какова её дальнейшая судьба?
Torma wrote: 12 Nov 2019 16:32
Мне попалась информация об этом возращении, но не вникала. Вернулся папа с детьми (одна родилась в России, а две в Швеции). А жена осталась в Швеции на лечении, как я понимаю. И какова её дальнейшая судьба?
Её поменяют на шведского шпиона!
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Frukt wrote: 12 Nov 2019 16:17
Но как вы пишите где хорошо платят сложно найти. Для эмигрантов часто просто невозможно. Я видел и персонал в магазинах , в гостиницах работают, много где. Знаю семью где глава профессор умудрился продать все тут и переехал, но работу так и не смог найти. Так пиццу и развозил до пенсии.
сложно, но не невозможно (сейчас ReactoR подключится ). Но тут много от удачи зависит (этого я отрицать не собираюсь).
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
brrdrr wrote: 12 Nov 2019 16:14
Меня в этой истории больше всего шокирует и умиляет одновременно том, что Лисова как героя принимают в России, а ведь он из неё сбежал как предатель. Это мазохизм какой-то делать всем назло западу?
Не шокирует, но удивляет. С какой стати он герой. Тогда уж польский судья герой. Не прогнулся под запрос Швеции на экстрадицию.
поляки обнаглели, всем в ЕС место показывают
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Frukt wrote: 12 Nov 2019 16:17
Но как вы пишите где хорошо платят сложно найти. Для эмигрантов часто просто невозможно. Я видел и персонал в магазинах , в гостиницах работают, много где. Знаю семью где глава профессор умудрился продать все тут и переехал, но работу так и не смог найти. Так пиццу и развозил до пенсии.
сложно, но не невозможно (сейчас ReactoR подключится ). Но тут много от удачи зависит (этого я отрицать не собираюсь).
Удача пожизни – это не подарок судьбы, а хорошо сделанная домашняя работа!
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
brrdrr wrote: 12 Nov 2019 17:20
Удача пожизни – это не подарок судьбы, а хорошо сделанная домашняя работа!
согласен но не полностью. Это можно провести параллель с формулировкой из математики: достаточные и необходимые условия. "Домашняя работа" - это необходимое условие, а вот когда возникнет ситуация, где вы можете использовать свои наработки иногда от вас не зависит (у меня такое было и не раз).
Известны совершенно фантастические случаи из категории "из грязи в князи", где фактически совершенно случайные люди использовали (опять же случайные) связи и буквально ракетой поднимались вверх.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Человек пожизни должен не только что-то уметь делать, но и уметь получать новые навыки.
Раз невостребованны прошлые способности, значит нужно приобрести новые. Это конечно затратно по времени, но альтернатива – это бомжевание.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
аботал водителем в Чикаго, абсолютно нормальный человек. Пока работал мог платить и за жилье и семью содержать. Фирма обанкротилась, стало нечем платить по счетам.
В Чикаго это была единственная фирма куда водители нужны? Серьезно? У нас на каждом школьно автобусе висит прикрученая болтами табличка - "требуются водители". Их действительно нехватка.
Водители траков живут хорошо, знаю от знакомых кто так работает.
У нас тоже были знакомые дальнобойщики. С поиском работы проблем не было. Жили прилично. Наверное, чувак словил DUI или кучу тикетов.
brrdrr wrote: 12 Nov 2019 17:33
Человек пожизни должен не только что-то уметь делать, но и уметь получать новые навыки.
Раз невостребованны прошлые способности, значит нужно приобрести новые. Это конечно затратно по времени, но альтернатива – это бомжевание.
Всё зависит от человека.
И школьные оценки это не критерии успеха а скорее наоборот.
В России - отличник а здесь не может/не желает найти работу - не востребован и наоборот в школе и т так и сяк - а здесь стремление к успеху и работа программиста с хорошей зарплатой.
И это притом что стартовые условия одинаковы для обоих.
Если перефразировать старую китайскую поговорку: «Победа рождается в голове», то можно сказать, что успех рождается сперва в голове, а только потом материализуются.
Ну и в жизни, нужно всегда бороться до конца, даже если что-то не получается в течение длительного периода времени.
Прописные ведь истины, для капитализма конечно.
Это при социализме, человеку не давали упасть, даже если он сам хотел упасть.
А тут, каждый хозяин своего счастья. И каждый несёт персональную ответственность за свою жизнь.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
solution wrote: 12 Nov 2019 19:42
В России - отличник а здесь не может/не желает найти работу - не востребован и наоборот в школе и т так и сяк - а здесь стремление к успеху и работа программиста с хорошей зарплатой.
Если в школе и так и сяк, то программист вряд ли из него получится. Максимум системный администратор.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Это достоверный источник.
Я близко знакома и с обеими.
Прекрасный прогаммист не обязательно должен знать русскую литературу или другие гуманитарные предметы и может иметь по ним плохие оценки.
Также я думаю что российская школа предвзято относилась ко второму что заставило его мобилизовать все внутренние ресурсы и по приезду сюда он использовал их став прекрасным программистом.
С другой стороны школа баловал первого: он имел хорошие оценки не заставляа себя много работать; он привык к лёгким успехам - и как результак не смог побороть этой привычки и мобилизоваться. Он работает но ни как программист а как системный организатор.
Тогда уж польский судья герой. Не прогнулся под запрос Швеции на экстрадицию.
). Но тут много от удачи зависит (этого я отрицать не собираюсь).
