Тем временем в России - 2

[NikOdim]

а если в деревне нет такого пункта это проблема деревни, а не арлекино ... ведь на утверждение что "строй-отряды" студентов-недоучек без квалифицированных врачей накалечат она сказала "В деревнях, в амбулаторных пунктах всегда есть врач." не утверждала, что во всех деревнях
это не напёрски, просто она считает что "дыре" чуть менее 200 жителей и так повезло.
бонус вопрос: в каком %% деревень есть амбулаторный пункт?

интересно, признать неправоту органически нет возможности или просто причиняет непредставимые страдания?

Мне в 10 раз повторить в какой теме обсуждались эти вопросы и даже решения этих проблем? Или органически нет возможности понять прочитанное? Понимаю, тупой троллинг наше всё, на большее интеллекта не хватает.

Это Вы опять ссылаетесь на отписку "проблемы россии"? В конкретном треде обсуждалась маразматическая идея пу о студентах-медиках стройотрядами решающих проблему отсутствия врачей в деревне. Вы вместо того чтобы признать это выдвинули тезис "В деревнях, в амбулаторных пунктах всегда есть врач" и теперь прячетесь за обвинениями в троллинге и прямыми оскорблениями от признания очевидной ложности этого утверждения.

[NikOdim]

хоть одного назовите, который в этой деревне был за последний год.

я ночевал в подобной деревне во Владимирской области эти летом. Доехать туда и обратно заняло очень много времени, автобус + такси туда, автобус+автобус + bla-bla-car обратно.

Я жил несколько дней в деревне до которой напрягшись можно пешком дойти из среднего города (более полумиллиона жителей). В самой деревне больше тысячи, на всех один фельдшерский пункт в котором сидит совсем не врач, а какая-то дура максимум способная погуглить симптомы и выдать рекомендации согласно результатам поиска (по данным от пары местных жителей).

[арлекино]

я ночевал в подобной деревне во Владимирской области эти летом. Доехать туда и обратно заняло очень много времени, автобус + такси туда, автобус+автобус + bla-bla-car обратно.
Фельдшер там есть, врачей, школ и библиотек - нет, Билайн не ловит, но ловит Мегафон

Жить на пенсиии там в принципе можно, но я неприхотлив

Ну а я этим летом прожила там три месяца. У меня мама старенькая уже, одну не оставишь, а без лета проведенного в деревне никак не может, говорит, что её этой энергии потом на весь год хватает. Куда-то на юг уже не хочет, жару плохо переносит. Три месяца в Псковской области, потом к сестре в Германию на месяц, когда уже не так жарко, но еще хорошо и в Голландию, там уже моя сестра им домик на берегу моря снимает. Вот так и получается. Три месяца я с ней, потом сестра её, потом уже мои дети в Питере.
На следующее лето опять поеду и в деревне в той каждое лето в детстве и юности проводила.

[Мальчик-Одуванчик]

Вы вместо того чтобы признать это выдвинули тезис "В деревнях, в амбулаторных пунктах всегда есть врач" и теперь прячетесь за обвинениями в троллинге и прямыми оскорблениями от признания очевидной ложности этого утверждения.

В чем ложность утверждения?
Если в деревне есть амбулаторный пункт, то там будет врач.

[арлекино]

Это Вы опять ссылаетесь на отписку "проблемы россии"? В конкретном треде обсуждалась маразматическая идея пу о студентах-медиках стройотрядами решающих проблему отсутствия врачей в деревне. Вы вместо того чтобы признать это выдвинули тезис "В деревнях, в амбулаторных пунктах всегда есть врач" и теперь прячетесь за обвинениями в троллинге и прямыми оскорблениями от признания очевидной ложности этого утверждения.

Если бы вы удосужились прочитать, то там как раз про врачей, учителей, фельдшеров, больницы и все связанное с нехваткой каких либо специалистов в деревнях и говорилось. В том числе и о решениях этой проблемы. сутуденты-медики как раз туда и вписываются. Желаете продолжить, то продолжайте там.

[Lida]

Зачем в деревни отсылать искать врачей. Можно начать например с такого небольшого города как Орехово Зуево в Московской области. После обнаружения затемнения в легкий, с большой вероятностью онкологических затемнений ... местный с позволения сказать онколог предлагает 2 варианта :
- не делать вообще ничего ... типа 70 лет человеку и так достаточно пожил ( на полном серьезе такое говориться родным, ну типа чт* же вы хотите аж 70 лет, зажился уже на пенсии). Даже диагноз не нужно уточнять ... типа в зачем. Ну есть затемнения, ну и что такого. Всем же помирать когда то.
- если типа «делатЬ нечего» ( слова прости господи онколога) то мол езжайте в областную больницу и может быть там продиагностируют .

И это не деревня, это всего то пару часов от Москвы отъехать. Знания зашибись у врачей. Вот какого простите хрена эту кукла вообще сидит и онколога изображает.

Нашла контакты через подругу в Москве. Просто сделать нормальное обследование и поставить диагноз. 5к ( не рублей) врачу онкологу за помощь и оплата по прейскуранту всех тестов ещё чуть меньше 5к ( не рублей) . По квоте обследование пройти нельзя потому как больница Московская, а человек из области.
Стоимость лечения отдельная статья.

[Lida]

Остаётся надеется что студенты медики помогут тетке онкологу ... прости господи

[арлекино]

Повторю для не умеющих пользоваться поиском. Дело не в финансировании, оно есть в полной мере и программы специальные, и льготы, и серьезные финансовые выплаты. Проблема в том, что люди с высшим образованием, получив это высшее образование, не хотят жить и работать в деревне, а хотят жить в городе. Да, можно как в Союзе было устроить обязательное распределение, чтобы человек как специалист отработал несколько лет там, где он как специалист требуется. Но тогда все, кто сейчас вопит, что в деревне населением 100 человек нет врача, будут вопить про то, что караул, свободу попирают грязным совковым сапогом.
Конкретно про зарплаты, финансирование и выплаты в размере миллиона рублей я здесь повторять не буду. Кто хотел, уже давно прочитал.
Только для справки, у одного участкового врача в одном 9-ти этажном доме проживает как минимум в пять раз больше людей, чем в этой деревне и таких домов у этого врача ни один и не два.
В моей деревне, где я провожу лето, людей постоянно проживающих как в том доме. 1 сентября в первый класс пришло пять человек, в выпускном классе два человека. И это ученики не только из одной деревни, но и из соседних. Теперь расскажите мне про финансирование такой школы, когда учителей больше, чем самих учеников.

[Lida]

Ну вот там где у меня дача здесь ( не в России) поселение в 500 приблизительно домов. Если точнее то ближе к 450. Половину составляют дачники, ещё процентов 30 пенсионеры и ну есть может максимум 20 процентов кто рабочего возраста и потенциально есть дети. В реальности мы говорим о может человек 50 детей максимум. При этом ходят школьные автобусы. Полноценная большая начальная и средняя школы. В высшую школу возят дальше, так как она сразу на несколько* таких поселений. Ну вот как то содержится это все.
Прямо на въезде построили новый мед центра по типу экстренного обслуживания. Госпиталь большой 40 минут и это считается неблизко.
Это все относительная американская глушь ...

[арлекино]

Зачем в деревни отсылать искать врачей. Можно начать например с такого небольшого города как Орехово Зуево в Московской области. После обнаружения затемнения в легкий, с большой вероятностью онкологических затемнений ... местный с позволения сказать онколог предлагает 2 варианта :
- не делать вообще ничего ... типа 70 лет человеку и так достаточно пожил ( на полном серьезе такое говориться родным, ну типа чт* же вы хотите аж 70 лет, зажился уже на пенсии). Даже диагноз не нужно уточнять ... типа в зачем. Ну есть затемнения, ну и что такого. Всем же помирать когда то.
- если типа «делатЬ нечего» ( слова прости господи онколога) то мол езжайте в областную больницу и может быть там продиагностируют .

И это не деревня, это всего то пару часов от Москвы отъехать. Знания зашибись у врачей. Вот какого простите хрена эту кукла вообще сидит и онколога изображает.

Нашла контакты через подругу в Москве. Просто сделать нормальное обследование и поставить диагноз. 5к ( не рублей) врачу онкологу за помощь и оплата по прейскуранту всех тестов ещё чуть меньше 5к ( не рублей) . По квоте обследование пройти нельзя потому как больница Московская, а человек из области.
Стоимость лечения отдельная статья.

Вот это одна областная московская больница.
http://мгкб.рф/медицинские-отделения/стационарные-отделения/

вот вторая
https://prbmo.ru/departments

Вот как они выглядят.
https://twitter.com/pushkino_rb
https://mytyshi.ru/news/23701/?special_version=N

[арлекино]

Ну вот там где у меня дача здесь ( не в России) поселение в 500 приблизительно домов. Если точнее то ближе к 450. Половину составляют дачники, ещё процентов 30 пенсионеры и ну есть может максимум 20 процентов кто рабочего возраста и потенциально есть дети. В реальности мы говорим о может человек 50 детей максимум. При этом ходят школьные автобусы. Полноценная большая начальная и средняя школы. В высшую школу возят дальше, так как она сразу на несколько* таких поселений. Ну вот как то содержится это все.
Прямо на въезде построили новый мед центра по типу экстренного обслуживания. Госпиталь большой 40 минут и это считается неблизко.
Это все относительная американская глушь ...

А что, кто-то сказал, что у нас они не содержатся? Я сейчас говорю о том, что такие школы приходится содержать даже когда учителей больше, чем детей. Я привела пример, сколько в деревне с населением больше 500 человек детей в школу ходит. А изначально речь шла о деревне с населением меньше 180-ти человек. И сюрприз, там тоже есть школа. Можете примерно прикинуть сколько учеников в ту школу ходит?

[NikOdim]

Вы вместо того чтобы признать это выдвинули тезис "В деревнях, в амбулаторных пунктах всегда есть врач" и теперь прячетесь за обвинениями в троллинге и прямыми оскорблениями от признания очевидной ложности этого утверждения.

В чем ложность утверждения?
Если в деревне есть амбулаторный пункт, то там будет врач.

а если в этой деревне есть кремль, то в нём сидит путин - и ведь ни в одном слове не соврала

[alex_127]

1. не врать.
2. не давать воровать.
3. будете очень непопулярным президентом, 20 лет не просидите зато напишите ничего так мемуары.

И после этого полиция станет белой и пушистой??? Вы уверены?

Нет, не уверен. Но смотря на голову - Улюкаев, Сердюков, куча старших офицеров ск и ФСБ - да их начальника гнатьнадо как не справляющегося.

[kyk]

Гусь свинье не товариш

[Колбасник]

Нет, не уверен. Но смотря на голову - Улюкаев, Сердюков, куча старших офицеров ск и ФСБ - да их начальника гнатьнадо как не справляющегося.

Наоборот, их начальнику надо орден давать за то, что он жуликов и воров гонит поганой метлой, не щадя живота своего.

[alex_127]

Нет, не уверен. Но смотря на голову - Улюкаев, Сердюков, куча старших офицеров ск и ФСБ - да их начальника гнатьнадо как не справляющегося.

Наоборот, их начальнику надо орден давать за то, что он жуликов и воров гонит поганой метлой, не щадя живота своего.

А что, сразу не-жуликов и не-воров брать нельзя?

[kyk]

А что, сразу не-жуликов и не-воров брать нельзя?

нельзя, они или тупые или ленивые или за бугор уже свалили

[Lida]

Зачем в деревни отсылать искать врачей. Можно начать например с такого небольшого города как Орехово Зуево в Московской области. После обнаружения затемнения в легкий, с большой вероятностью онкологических затемнений ... местный с позволения сказать онколог предлагает 2 варианта :
- не делать вообще ничего ... типа 70 лет человеку и так достаточно пожил ( на полном серьезе такое говориться родным, ну типа чт* же вы хотите аж 70 лет, зажился уже на пенсии). Даже диагноз не нужно уточнять ... типа в зачем. Ну есть затемнения, ну и что такого. Всем же помирать когда то.
- если типа «делатЬ нечего» ( слова прости господи онколога) то мол езжайте в областную больницу и может быть там продиагностируют .

И это не деревня, это всего то пару часов от Москвы отъехать. Знания зашибись у врачей. Вот какого простите хрена эту кукла вообще сидит и онколога изображает.

Нашла контакты через подругу в Москве. Просто сделать нормальное обследование и поставить диагноз. 5к ( не рублей) врачу онкологу за помощь и оплата по прейскуранту всех тестов ещё чуть меньше 5к ( не рублей) . По квоте обследование пройти нельзя потому как больница Московская, а человек из области.
Стоимость лечения отдельная статья.

Вот это одна областная московская больница.
http://мгкб.рф/медицинские-отделения/стационарные-отделения/

вот вторая
https://prbmo.ru/departments

Вот как они выглядят.
https://twitter.com/pushkino_rb
https://mytyshi.ru/news/23701/?special_version=N

Что сказать то хотели картинками? То что вы умеете пользоваться поиском это очень похвально. Но глупо. Тем более когда речь не картинках а о конкретном случае. Если не знаете ничего по онкологии в Московской области, то лучше промолчать.
Направляют по квотам всех в одну конкретную больницу в Мониках.
Моя лучшая подруга детства врач в одной из известных московских клиник. Ее информация о состоянии медицины вызывает больше доверия, чем картинки интернета. И зарплаты, и сколько в карман дают по рангам ( хирургу, ассистентам, медсёстрам, анестезиологу, и тд). Ну и результаты. По тем же Моникам она мне очень быстро нашла информацию по своим каналам что там процент успешных случаев гораздо ниже тех же московских больниц. По этому конкретному заболеванию, а не по картинкам. И если человек далёк от медицины и никого нет кто поможет объяснить, то это трындец. Я не буду искать сейчас интервью одного известного онколога который сам оказался в роли пациента в России ... он очень хорошо рассказывает процесс. В котором он человек с образованием онколога оказался просто бессильным.

А вы ищете ещё ... картинок, ссылок .... это же так полезно

[ReactoR]

Америке и не снилось (нет, база в Севастополе им конечно снилась, но обломс)

МОСКВА, 7 ноя - РИА Новости. Стоимость билета на поезд из Санкт-Петербурга в Крым в плацкарте составит от 3,5 тысячи рублей, из Москвы в купе - от 2,966 тысячи рублей, сообщил РИА Новости представитель российской частной компании "Гранд Сервис Экспресс", которая будет заниматься этими перевозками.
Компания в четверг объявила, что продажа билетов на поезда в Крым, которые поедут с материковой России на полуостров и обратно через мост, стартуют 8 ноября 2019 года, а первые поезда отправятся из Москвы и Санкт-Петербурга в 20-х числах декабря. Отмечалось, что выбор и оплата билетов станут возможными в железнодорожных кассах и на интернет-ресурсах компании.
"Стоимость проезда из Москвы в Симферополь в вагоне купе начинается от 2966 рублей, проезд в СВ стоит от 9952 рублей. Стоимость билетов из Санкт-Петербурга в плацкарте - от 3500 рублей, в купе от 3906 рублей", - сообщили в компании.
Там отметили, что при определении стоимости применяется динамическое ценообразование, стоимость билетов может варьироваться в зависимости от спроса, сезонности и других факторов.
Тепловоз проехал в тестовом режиме по железнодорожной части Крымского моста
Первый поезд в Крым поедет из Санкт-Петербурга 23 декабря. Он называется "Таврия" (№7/8) и отправится с Московского вокзала Санкт-Петербурга 23 декабря в 14.00 по московскому времени и отправится в Севастополь. Ему предстоит преодолеть 2741 километр. Время в пути составит 43,5 часа. Всего на этот маршрут выйдут пять одноэтажных поездов, состоящих из купейных и плацкартных вагонов.
Четыре двухэтажных состава с вагонами купе и СВ будут курсировать из Москвы до Симферополя и обратно (№27/28). Старт движения запланирован на 24 декабря. Первая "Таврия" из Москвы отправится с Казанского вокзала в 23.45 мск. Путь длиной 2009 километров займет 33 часа.

[Lida]

А что пардон не снилось? Ездить на поезде из Чикаго во Флориду? А зачем? Вот прямо сейчас смотрела билеты слетать к племяннице на выпускной в колледж ... 140 долларов туда обратно до Флориды. Вылечу утром в пятницу и вернусь вечером в воскресение. Нафиг сутки трястись на поезде с сомнительными удобствами.
Хотя есть случаев самолётофобии. У меня такой контрактор был. Из Каролины пилил к нам на поезде 7 часов ... вместо 50 минут полёта. Ну бывает такое тоже.

[арлекино]

Что сказать то хотели картинками? То что вы умеете пользоваться поиском это очень похвально. Но глупо. Тем более когда речь не картинках а о конкретном случае. Если не знаете ничего по онкологии в Московской области, то лучше промолчать.

Конкретный случай, это конкретный случай, каждый волен выбирать себе лечение и врачей какие хочет и может позволить. Я про областные больницы, где проходят лечение люди из Московской области, которые по вашим рассказам не могут получить бесплатное лечение по квоте в Москве.
И про онкологию тоже не надо. У меня как раз перед глазами два, слава богу, вполне положительных примера лечения онкологии в Волгограде, причем у людей, которые не обладают финансовой возможностью всё это оплачивать. Один из них достаточно молодой ещё мужчина и отец троих детей. Его, кстати, из Волгограда как раз на консультацию в Москву отправляли, уже со всеми результатами анализов, бесплатно. Операцию в Волгограде делали, несколько курсов химиотерапии тоже здесь, после чего еще раз в Москву ездил и, как говорит, результаты очень положительные, он планирует прожить еще долгую и счастливую жизнь.
И про маму свою я тут тоже рассказывала, как по квоте (бесплатно) ей обследование в платной клинике делали, когда появились подозрения на рак, но подозрения слава богу не подтвердились.

[Flash-04]

Про рак надо аккуратно говорить, их много разных типов и строго говоря - это разные болезни и смертность (как и излечение) у них разные.
Вот длинная статья с цифрами и картинками:
https://ourworldindata.org/cancer
Из неё видно, что хотя лечение рака в России не самое лучшее (США лидируют), но отставание не такое уж большое. Уж точно лучше Африки.

[Lida]

Если лечение есть. То да конечно много международных протоколов. Есть варианты когда люди едут в тот же Израиль и назначают протокол лечения, который потом выполняется в той же Москве. Естественно небесплатно.
И полно случаев полного невежества врачей на местах которые до сих пор видят рак как приговор и говорят что 70 лет прожить итак замечательно, зачем вообще что то делать.

[Fintch]

А что пардон не снилось? Ездить на поезде из Чикаго во Флориду? А зачем? Вот прямо сейчас смотрела билеты слетать к племяннице на выпускной в колледж ... 140 долларов туда обратно до Флориды. Вылечу утром в пятницу и вернусь вечером в воскресение. Нафиг сутки трястись на поезде с сомнительными удобствами.
Хотя есть случаев самолётофобии. У меня такой контрактор был. Из Каролины пилил к нам на поезде 7 часов ... вместо 50 минут полёта. Ну бывает такое тоже.

Да нет, это наверно плацкарта американцам не снилась. Даже в голивудских фильмах 40-х годов что-то не видно этой экзотики. Все больше что-то типа св . А тут, по сути один большой барак с одним туалетом и рукомойником на полсотни человеек, и три дня жизни в такой чудесной обстановке. Где такое удовольствие в 21 веке ещё можно получить? Даже в Китае наверно такого уже нет с их супер скоростными поездами. Возможно в африканских ещё остались...

[alex_127]

А что пардон не снилось? Ездить на поезде из Чикаго во Флориду? А зачем? Вот прямо сейчас смотрела билеты слетать к племяннице на выпускной в колледж ... 140 долларов туда обратно до Флориды. Вылечу утром в пятницу и вернусь вечером в воскресение. Нафиг сутки трястись на поезде с сомнительными удобствами.
Хотя есть случаев самолётофобии. У меня такой контрактор был. Из Каролины пилил к нам на поезде 7 часов ... вместо 50 минут полёта. Ну бывает такое тоже.

Да нет, это наверно плацкарта американцам не снилась. Даже в голивудских фильмах 40-х годов что-то не видно этой экзотики. Все больше что-то типа св . А тут, по сути один большой барак с одним туалетом и рукомойником на полсотни человеек, и три дня жизни в такой чудесной обстановке. Где такое удовольствие в 21 веке ещё можно получить? Даже в Китае наверно такого уже нет с их супер скоростными поездами. Возможно в африканских ещё остались...

Это вы начали в игру "да, но..." играть. Наличие дополнительного выбора всегда лучше его отсутствия. А то так все плохо - Китайские поезда быстрые, но разрушили экологию. Вы полетите на самолете, но разрушите климат. Так про все угодно можно сказать...