Тем временем в России - 2

[StrangerR]

Вот только что рядом пробежали 2 цифры. Мобильная связь, анлимит, РФ - $10 на человека, США - $100 на троих. Делим, получаем магическую тройку... И куда не ткни (я ради интереса ткнул в зоопарк и снова получил 3).

[Lida]

Перестаньте повторять ваш бред про 5 раз ниже. Один раз забавно, два раза удивительно ... а на третий уже и не смешно. Особенно про стоимость продуктов. Можете ваши сказки рассказывать тем кто 20 лет в России не был.

Это не бред. Все практически расходы ниже в 3 раза.

Наверное , только в местах, известных только местным , которые они тщательно прячут . Для визитёров , как мы ,цены на продукты сравнимы со здешними, цены на одежду дороже, рестораны сравнимы, а поприличней так и дороже. Где люди 3 раза берут? Или правда 20-летние воспоминания мусолят?

Включите в рассмотрение коммуналку, медицыну, транспорт, образование, большинство других сервисов, налоги и цыфра 3 покажется не такой уж и далекой от реальности.

Товарищ StrangerR неоднократно нам тут рассказывал как он из магазина выходит заплатив в разы меньше В России. Что есть полное враньё.

[Lida]

Проблем в России, конечно же, выше крыши, но это нормальные проблемы развития, и нет там никакой стагнации или деградации, не фантазируйте.

Может перечислите проблемы. Рани разнообразия. Ну парочку назовите экономических, парочку социальных и пару политических. А то тут как т* одна участница пыталась обозначить проблемы, но так и не смогла это сделать. Получилось что то в стиле - наши проблемы это наши большие заслуги.

[ReactoR]

Ножки Путина для американской военщины.

Установочная партия куриных окорочков отправится через Атлантический океан до конца этого года. Покупателем выступило Министерство обороны США, а продавцом — один из агрохолдингов Курской области, специализирующийся на поставках экологически чистых курятины и свинины.
https://meatinfo.ru/news/ssha-nachali-i ... sii-401954

[geek7]

пугают 90-ми потому что очень удобно сравнивать с периодом смены строя - на этом фоне даже стагнация и деградация неплохо смотрится

"Период смены строя" во многих странах затягивается на десятилетия. Именно в течение "периода смены строя" в ХХ веке Россия потеряла четверть территории, а миллионы россиян погибли, и не только в войне с фашизмом. Неужели забыли? И это личная заслуга кровавого чекиста, что очередной "период смены строя" в ХХI веке закончился относительно быстро и относительно безболезненно.

К борьбе с фашизмом строй уже сменился и даже борьба за власть победивших более-менее закончилась. А что смена в этот раз была менее кровавой чем в предидущий - так там правящий класс менялся и была борьба разных сил , а в последнем те кто у власти был при ней и остались +/- , все потери и неприятности случились имеено по тупости (или злому умыслу) меняющих строй для себя
- отсутствие внятной правовой базы, как следствие криминал на всех уровнях от братков до залоговых аукционов
- разрушение экономических связей, как следствие развал экономики, закрытие предприятий итп

Сегодня в России есть политическая и экономическая стабильность - необходимое условие роста благосостояния населения, что и происходит.

стабильность есть 20 лет, чем дальше тем стабильности больше... а вот с ростом последнее время картина обратная

[geek7]

Вот только что рядом пробежали 2 цифры. Мобильная связь, анлимит, РФ - $10 на человека, США - $100 на троих. Делим, получаем магическую тройку... И куда не ткни (я ради интереса ткнул в зоопарк и снова получил 3).

ткните во что нибудь не из сферы услуг, например:
машину (например камри в одинаковой комплектации)
лаптоп (один бренд, одинаковой комплектации)
йогурт (скажем конкретно активия, он там есть - с местных заводов но тот-же бренд)

[Lida]

Как раз йогурт хотела написать как конкретный пример. Дорожает при каждом моем приезде. 5 рублей, ещё 5 рублей, ещё ... и стоит тот же 1 доллар если перевести. Причём здесь за 1 доллар будет греческий, а там за тот же 1 доллар будет а-ля простокваша ... новая мода пошла как ещё больше срубить прибыли с йогурта сделать его «термальный». Что то такой моды нет в Европе как законодательнице трендов в молочке.
Хорошие тортики стоят 25 долларов. Ну и у нас в французской булочной столько же. Тортики на пальмовом масле стоят 5 долларов, так и американская муть за 5 в любом супере бери хочу.
% дохода сколько люди тратят на питание здесь и там несопоставим. Опустим уж пенсионеров. Обычный учитель или врач здесь и там.

[арлекино]

ткните во что нибудь не из сферы услуг, например:
машину (например камри в одинаковой комплектации)
лаптоп (один бренд, одинаковой комплектации)
йогурт (скажем конкретно активия, он там есть - с местных заводов но тот-же бренд)

Обмусоливали это миллион раз. Машины с такой комплектацией и объемом двигателя с соответствующим расходом бензина, как в Америке, нафиг никому не сдались ни в России, ни в Европе. Цены на ноутбуки можете посмотреть в DNS или Ситилинке. Цены на йогурты и прочие продукты в теме про Волгограда, там целый супермаркет в фотографиях с ценами и ассортиментом.

[арлекино]

Как раз йогурт хотела написать как конкретный пример. Дорожает при каждом моем приезде. 5 рублей, ещё 5 рублей, ещё ... и стоит тот же 1 доллар если перевести. Причём здесь за 1 доллар будет греческий, а там за тот же 1 доллар будет а-ля простокваша ... новая мода пошла как ещё больше срубить прибыли с йогурта сделать его «термальный». Что то такой моды нет в Европе как законодательнице трендов в молочке.
Хорошие тортики стоят 25 долларов. Ну и у нас в французской булочной столько же. Тортики на пальмовом масле стоят 5 долларов, так и американская муть за 5 в любом супере бери хочу.
% дохода сколько люди тратят на питание здесь и там несопоставим. Опустим уж пенсионеров. Обычный учитель или врач здесь и там.

Не термальный, а термостатный. Это когда когда сразу в банки разливают продукт с живыми бактериями, держат их при определенной температуре и процесс созревания происходит прямо в банках. За счет чего там больше бифидо- и лактобактерий, чем в обычном йогурте и он получается густой без добавления крахмала, чем грешат многие импортные производители. В составе только молоко, закваска и бифидобактерии. Тортики тоже надо уметь выбирать, чтобы без пальмового масла и цена не кусалась для вашего бюджета.
Отличие местных жителей от таких заезжих туристов как вы в том, что они знают что покупать а вы нет.

[Lida]

Опять мимо. Местные жители как раз и покупают и разъяснились что и как про тортики.
Простокваша она в Африке простокваша. Как ее не назови. И да производить намного девешле, а цена та же. Вот вам и полезность живых бактерий.

[deliasmith]

Даа?

Ну вот тут самое время ткнуть чеком в камеру, как блогеры делают , да нету.
Из того, что помню. Маникюр RU 1800 = US30 - вполне сравнимо с тутошними вьетнамками. Джинсовая юбка Ливайс- здесь на распродаже US 30 , там в магазине US200, без комментариев. Грузинский ресторан в Москве -US 200.
Хижина может и дешевле , но это история для отдельного рассказа.
Из 3х раз разве только хлеб могу вспомнить.
Но как бы цыфры не крутили , тамошние заявленные зарплаты, тамошние цены и тамошний стиль жизни в одну картинку никак не складываются. Хучь убейте.
Или у них там у половины серые зарплаты, или правда подпольные магазины , в которые приезжих не пускают

[арлекино]

Опять мимо. Местные жители как раз и покупают и разъяснились что и как про тортики.
Простокваша она в Африке простокваша. Как ее не назови. И да производить намного девешле, а цена та же. Вот вам и полезность живых бактерий.

Ешьте с крахмалом и сахаром, кто же вам не даёт. Особенно порадовало про дешевое производство.

[StrangerR]

Проблем в России, конечно же, выше крыши, но это нормальные проблемы развития, и нет там никакой стагнации или деградации, не фантазируйте.

Может перечислите проблемы. Рани разнообразия. Ну парочку назовите экономических, парочку социальных и пару политических. А то тут как т* одна участница пыталась обозначить проблемы, но так и не смогла это сделать. Получилось что то в стиле - наши проблемы это наши большие заслуги.

Низкий уровень доверия в бизнес сфере.

Очень низкая финансовая культура населения (за исключением может пары крупных городов).

Высокий уровень бюрократии. До США конечно его снизить нереально но до Европейского вполне.

Проблемы провинции - много моно городов, много районов с сильно пьющим населением, провинции с очень низким уровнем жизни после того как в итоге 90-х померла местная промышленность там.

Низкая защищенность бизнесов, причем даже не от государства а скажем от _менеджеры взяли и украли идеи и создали конкурента переманив людей (из практики)_.

Во многих отраслях слишком много гос (но скажем в авиации, космосе, атомпроме - то что государство их подмяло, сделано правильно).

Ну и так далее. Но совсем не то что вы тут пишете. И по расходам, да, даже в магазине мы платим в Москве меньше чем тут. Но конечно если там идти в АШАН а тут в Валмарт, за продуктами, то тут может и меньше заплатишь. Но как то вот тут выходит что очень многое приходится покупать в Whole Food, а там в Ашане, и тут выходит вдвое дороже. А то что у вас там дороже - так это сервис для туристов, для туристов в России очень все дорого.

Кстати, и машина тоже - то что покупают в России стоит меньше того что покупают в США. Не в 3 раза но раза в полтора - два выходит. 12K vs 20K.

[StrangerR]

Вот только что рядом пробежали 2 цифры. Мобильная связь, анлимит, РФ - $10 на человека, США - $100 на троих. Делим, получаем магическую тройку... И куда не ткни (я ради интереса ткнул в зоопарк и снова получил 3).

ткните во что нибудь не из сферы услуг, например:
машину (например камри в одинаковой комплектации)
лаптоп (один бренд, одинаковой комплектации)
йогурт (скажем конкретно активия, он там есть - с местных заводов но тот-же бренд)

Массовые машины. Россия, $9K - $12K. США - $20K - $30K.

Про ремонт машины мы помолчим. Бампер поменять - раз в 5 будет разница.

[Lida]

Опять мимо. Местные жители как раз и покупают и разъяснились что и как про тортики.
Простокваша она в Африке простокваша. Как ее не назови. И да производить намного девешле, а цена та же. Вот вам и полезность живых бактерий.

Ешьте с крахмалом и сахаром, кто же вам не даёт. Особенно порадовало про дешевое производство.

Да да медитируйте дальше.

[StrangerR]

Опять мимо. Местные жители как раз и покупают и разъяснились что и как про тортики.
Простокваша она в Африке простокваша. Как ее не назови. И да производить намного девешле, а цена та же. Вот вам и полезность живых бактерий.

Ешьте с крахмалом и сахаром, кто же вам не даёт. Особенно порадовало про дешевое производство.

Да да медитируйте дальше.

Ну, вот для нас продукты в России много вкуснее чем в США. А для вас наоборот. Так что медитировать придется вам. И вы все время пытаетесь найти там то к чему привыкли в США, а сравнивать надо то к чему привыкли в России.

[арлекино]

Ну вот тут самое время ткнуть чеком в камеру, как блогеры делают , да нету.
Из того, что помню. Маникюр RU 1800 = US30 - вполне сравнимо с тутошними вьетнамками. Джинсовая юбка Ливайс- здесь на распродаже US 30 , там в магазине US200, без комментариев. Грузинский ресторан в Москве -US 200.
Хижина может и дешевле , но это история для отдельного рассказа.
Из 3х раз разве только хлеб могу вспомнить.
Но как бы цыфры не крутили , тамошние заявленные зарплаты, тамошние цены и тамошний стиль жизни в одну картинку никак не складываются. Хучь убейте.
Или у них там у половины серые зарплаты, или правда подпольные магазины , в которые приезжих не пускают

С тамошними вьетнамками сравнивайте маникюр за 500 руб., а не за 1800. Левайс в России стоит дорого потому, что спрос небольшой и поставки мизерные, при том выборе джинсовых изделий всевозможных производителей. Про ресторан смешно, опять же при всём том разнообразии выбора.

[Lida]

Проблем в России, конечно же, выше крыши, но это нормальные проблемы развития, и нет там никакой стагнации или деградации, не фантазируйте.

Может перечислите проблемы. Рани разнообразия. Ну парочку назовите экономических, парочку социальных и пару политических. А то тут как т* одна участница пыталась обозначить проблемы, но так и не смогла это сделать. Получилось что то в стиле - наши проблемы это наши большие заслуги.

Низкий уровень доверия в бизнес сфере.

Очень низкая финансовая культура населения (за исключением может пары крупных городов).

Высокий уровень бюрократии. До США конечно его снизить нереально но до Европейского вполне.

Проблемы провинции - много моно городов, много районов с сильно пьющим населением, провинции с очень низким уровнем жизни после того как в итоге 90-х померла местная промышленность там.

Низкая защищенность бизнесов, причем даже не от государства а скажем от _менеджеры взяли и украли идеи и создали конкурента переманив людей (из практики)_.

Во многих отраслях слишком много гос (но скажем в авиации, космосе, атомпроме - то что государство их подмяло, сделано правильно).

Ну и так далее. Но совсем не то что вы тут пишете. И по расходам, да, даже в магазине мы платим в Москве меньше чем тут. Но конечно если там идти в АШАН а тут в Валмарт, за продуктами, то тут может и меньше заплатишь. Но как то вот тут выходит что очень многое приходится покупать в Whole Food, а там в Ашане, и тут выходит вдвое дороже. А то что у вас там дороже - так это сервис для туристов, для туристов в России очень все дорого.

Кстати, и машина тоже - то что покупают в России стоит меньше того что покупают в США. Не в 3 раза но раза в полтора - два выходит. 12K vs 20K.

Вопрос вроде не к вам был. Вы же там не живете. Откуда такая осведомленность о проблемах?

[StrangerR]

Ну про бизнес - от своей родственницы, которая в 30 с небольшим лет - 2 высших, свой бизнес, 3 своих ребенка и один под опекой, крутится как белка в колесе... Проблем полно. НО совсем не от государства.

[Lida]

Опять мимо. Местные жители как раз и покупают и разъяснились что и как про тортики.
Простокваша она в Африке простокваша. Как ее не назови. И да производить намного девешле, а цена та же. Вот вам и полезность живых бактерий.

Ешьте с крахмалом и сахаром, кто же вам не даёт. Особенно порадовало про дешевое производство.

Да да медитируйте дальше.

Ну, вот для нас продукты в России много вкуснее чем в США. А для вас наоборот. Так что медитировать придется вам. И вы все время пытаетесь найти там то к чему привыкли в США, а сравнивать надо то к чему привыкли в России.

Мы кажется про цены а не про мои или ваши вкусы?
Простокваша кстати мой любимый продукт. Но 1 доллар она не стоит.

[StrangerR]

Ну вот тут самое время ткнуть чеком в камеру, как блогеры делают , да нету.
Из того, что помню. Маникюр RU 1800 = US30 - вполне сравнимо с тутошними вьетнамками. Джинсовая юбка Ливайс- здесь на распродаже US 30 , там в магазине US200, без комментариев. Грузинский ресторан в Москве -US 200.
Хижина может и дешевле , но это история для отдельного рассказа.
Из 3х раз разве только хлеб могу вспомнить.
Но как бы цыфры не крутили , тамошние заявленные зарплаты, тамошние цены и тамошний стиль жизни в одну картинку никак не складываются. Хучь убейте.
Или у них там у половины серые зарплаты, или правда подпольные магазины , в которые приезжих не пускают

С тамошними вьетнамками сравнивайте маникюр за 500 руб., а не за 1800. Левайс в России стоит дорого потому, что спрос небольшой и поставки мизерные, при том выборе джинсовых изделий всевозможных производителей. Про ресторан смешно, опять же при всём том разнообразии выбора.

Про ресторан она дико насмешила. Аналогов той же Картошечки и прочих _быстро поесть вкусно_ в США нет. Про маникюр ладно, я не в курсе, а про йогурты точно - в США вообще нет вкусных йогуртов сравнимых с российскими. Но она привыкла ко всему американскому и ищет аналоги, а они естественно дорогие так как спрос на них низкий - кому нафиг в России сдались резиновые американские йогурты, я не знаю...

[арлекино]

Да всё это тоже миллион раз обсуждали. Достаточно посчитать сколько у каждого из вас ежемесячных обязательных выплат, не считая продуктов, и сколько у меня, при том, что мы живем в другом городе, где снимаем квартиру и полностью оплачиваем квартиры в Питере со всеми налогами и квартплатой, и имеем несколько машин на семью. Кстати это тоже уже считали.

[deliasmith]

Про ресторан смешно, опять же при всём том разнообразии выбора.

Я , собственно , вас смешить и не собиралась. Только сравнивала цены.
Ни о каких разах разницы в ценах речи близко нету. Чисто арифметика.
Я ваши мотивы хорошо понимаю , но уравнение никак не сходится.
Вкус, разнообразие , качество- категории субъективные , как говорится "в глазах смотрящего ", а против цифр не попрешь.
К слову , маникюр за 1800 был отвратительным , порезала 5 раз и даже головы не повернула Рядом с вьетнамками близко не стояло.

[арлекино]

Я ваши мотивы хорошо понимаю , но уравнение никак не сходится.

Мои мотивы? Мне достаточно сказать сколько стоило образование мои взрослых детей и спросить у вас сколько вы потратите на образование своих. Это перекроет весь ваш вьетнамский маникюр раз двадцать, если не больше.

[StrangerR]

Про ресторан смешно, опять же при всём том разнообразии выбора.

Я , собственно , вас смешить и не собиралась. Только сравнивала цены.
Ни о каких разах разницы в ценах речи близко нету. Чисто арифметика.
Я ваши мотивы хорошо понимаю , но уравнение никак не сходится.
Вкус, разнообразие , качество- категории субъективные , как говорится "в глазах смотрящего ", а против цифр не попрешь.
К слову , маникюр за 1800 был отвратительным , порезала 5 раз и даже головы не повернула Рядом с вьетнамками близко не стояло.

Про маникюр не скажу, но стрижка стоит у меня в СФ $35, в бизнес квартале (бизнес стрижка, не у китайцев). Сколько стоит хорошая мужская стрижка в Москве?