Про банки и чеки

Банки, налоги, кредит
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Про банки и чеки

Post by Вячеслав Викторович »

Syn wrote: 26 Oct 2019 22:51
Вячеслав Викторович wrote: так безлимит, или есть таки лимит?
Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.
ну дык этож не безлимит!
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Re: Про банки и чеки

Post by Syn »

Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 22:51
Вячеслав Викторович wrote: так безлимит, или есть таки лимит?
Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.
ну дык этож не безлимит!
Это безлимит на пользование для подписчика.

Но реально это безлимитный интернет на определенный телефон, поэтому компания не обязана обеспечивать всех вокруг быстрым интернетом кроме пользователя.
Он может быстро раздать 3 гига.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Про банки и чеки

Post by Вячеслав Викторович »

Syn wrote: 26 Oct 2019 23:05
Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 22:51
Вячеслав Викторович wrote: так безлимит, или есть таки лимит?
Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.
ну дык этож не безлимит!
Это безлимит на пользование для подписчика.

Но реально это безлимитный интернет на определенный телефон, поэтому компания не обязана обеспечивать всех вокруг быстрым интернетом кроме пользователя.
Он может быстро раздать 3 гига.
3 гига стоит 100 баксов? Пипец! :shock:
Nukadam
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 29 Apr 2012 15:10

Re: Про банки и чеки

Post by Nukadam »

арлекино wrote: 26 Oct 2019 22:50
Syn wrote: 26 Oct 2019 22:16 В чем сложность владения кредитной картой в России?
Нет сложностей. :pain1: Есть только вопрос и я его уже задавала:
В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?
Кредит компании за оплату своей кредиткой дают тебе всевозможные бенефиты в виде авто страховок или просто кэш бэк.
У меня за год набегает больше тысячи баксов. В случае оплаты дебит картой все было бы абсолютно так же, но без штуки баксов
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Про банки и чеки

Post by Syn »

Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 23:05
Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 22:51
Вячеслав Викторович wrote: так безлимит, или есть таки лимит?
Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.
ну дык этож не безлимит!
Это безлимит на пользование для подписчика.

Но реально это безлимитный интернет на определенный телефон, поэтому компания не обязана обеспечивать всех вокруг быстрым интернетом кроме пользователя.
Он может быстро раздать 3 гига.
3 гига стоит 100 баксов? Пипец! :shock:
Вы читать не умеете?

Три человека в плане. У каждого безлимитный интернет.
Но раздавать другим они могут 3, 2, 1 быстрого интернета.

Раньше было 3,2,1 быстроного интернета в пользовании, а дальше скорость уменьшалась. Теперь у всех безлимит, но у раздачи лимит остался.
Last edited by Syn on 26 Oct 2019 23:12, edited 1 time in total.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Про банки и чеки

Post by Вячеслав Викторович »

Nukadam wrote: 26 Oct 2019 23:09
арлекино wrote: 26 Oct 2019 22:50
Syn wrote: 26 Oct 2019 22:16 В чем сложность владения кредитной картой в России?
Нет сложностей. :pain1: Есть только вопрос и я его уже задавала:
В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?
Кредит компании за оплату своей кредиткой дают тебе всевозможные бенефиты в виде авто страховок или просто кэш бэк.
У меня за год набегает больше тысячи баксов. В случае оплаты дебит картой все было бы абсолютно так же, но без штуки баксов
это откуда у вас такие сведения? :shock:
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Re: Про банки и чеки

Post by Syn »

Вячеслав Викторович wrote:
Nukadam wrote: 26 Oct 2019 23:09
арлекино wrote: 26 Oct 2019 22:50
Syn wrote: 26 Oct 2019 22:16 В чем сложность владения кредитной картой в России?
Нет сложностей. :pain1: Есть только вопрос и я его уже задавала:
В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?
Кредит компании за оплату своей кредиткой дают тебе всевозможные бенефиты в виде авто страховок или просто кэш бэк.
У меня за год набегает больше тысячи баксов. В случае оплаты дебит картой все было бы абсолютно так же, но без штуки баксов
это откуда у вас такие сведения? :shock:
Скорее всего из пользования.
Ничего необычного человек не написал.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Про банки и чеки

Post by Вячеслав Викторович »

Syn wrote: 26 Oct 2019 23:12
Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 23:05
Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 22:51

Лимит только на быструю раздачу.
На сам быстрый интернет нет.
ну дык этож не безлимит!
Это безлимит на пользование для подписчика.

Но реально это безлимитный интернет на определенный телефон, поэтому компания не обязана обеспечивать всех вокруг быстрым интернетом кроме пользователя.
Он может быстро раздать 3 гига.
3 гига стоит 100 баксов? Пипец! :shock:
Вы читать не умеете?

Три человека в плане. У каждого безлимитный интернет.
Но раздавать другим они могут 3, 2, 1 быстрого интернета.

Раньше было 3,2,1 быстроного интернета в пользовании, а дальше скорость уменьшалась. Теперь у всех безлимит, но у раздачи лимит остался.
т.е. в сумме 6? ну 6 тоже за 100 баксов дорого.
вот сравните: 10 баксов и полный безлимит 5Г даже местами. Хочу на телепоне фильм смотрю, хочу на лэптопе или таблете.
А вы только на телепоне фактически в замочную сважину фильм видите.
Кстати в метро у вас бесплатный интернет есть?
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Про банки и чеки

Post by domperignon »

арлекино wrote: 26 Oct 2019 21:10 Последние две страницы какая-то каша. Из того что понятно не только из этой дискуссии, но и по множеству предыдущих. В США есть карты с пином, но в большинстве своем они еще по старинке с магнитной полосой, когда для подтверждения транзакции ничего не надо, максимум подпись. Официант взял карту, унес, оплатил, принес карту обратно, участие клиента не требуется. Чтобы защитить клиента транзакцию достаточно легко откатить назад. В дебетных картах труднее, в кредитных проще. Потому все и говорят о том, что кредитные карты лучше, это деньги банка и банк за свои деньги будет лучше бороться. Да не фига. Кредитный лимит это та сумма которую банк вам выделил на расходы.
Чипованные карты гораздо больше защищены и тут ответственность может нести и сам клиент. Чтобы воспользоваться чужой картой надо знать не только данные самой карты, но и пин, который знает только клиент или номер телефона на который отправляется смс с подтверждением, и получить обратно это подтверждение. В этом случае нет разницы кредитная карта или дебетовая. Если транзакция прошла без подтверждения, то её можно откатить назад, если транзакция прошла с подтверждением пином или смс, или отпечатком пальца, то за транзакцию несет ответственность уже сам клиент. И не важно кредитная это карта или дебетовая.
В Европе и России есть некий лимит, до 1000 руб. или 25 евро транзакции проходят без подтверждения. В некоторых случая при оплате авиа билетов онлайн или бронирования гостиниц онлайн они тоже проходят без подтверждения. Тогда их можно легко вернуть. Если вы транзакцию подтвердили, то вернуть её уже можно по заявлению в компетентные органы, где подтвердят, что это были не вы.
В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?
Разница в том что в США есть закон Fair Credit Billing Act. По этому закону человек не отвечает за транзакции, которые не санкционированы. Банк обязан расследовать в течение 3 месяцев и на это время человек не обязан ничего платить. Транзакции по дебитке равнозначны платой наличными. Там никто ничего расследовать не обязан. Но большинство крупных банков все равно за несанкционированные транзакции по дебитке не заставят платить. С кредитными картами проще и безопаснее, потому что есть урегулированный процесс. Кроме этого нормальные кредитки предоставляют страховку арендованной машины, страховку от потери и кражи вещей на транспорте, дополнительную гарантию на бытовую технику, кэшбэк и всякие скидки (все это даже на многих бесплатных есть) и т д.

Все карты в США уже давно с чипом. При пользовании кредиткой в некоторых автоматах типа redbox часто спрашивается почтовый код. На заправках в не очень безопасных местных также спрашивается почтовый код. Пин спрашивается только у дебиток. Все потери для банков из-за каких-то несанкционированных транзакций уже заложены в стоимость, которую платят им торговцы или может каких-то страховок. В компетентные органы можно обратиться в случае чего. Но поскольку по умолчанию вы не отвечаете за воровство, никто практически по поводу кражи с кредиток не обращается. Банк просто берет деньги обратно с тех, кто эту транзакцию разрешил.
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Про банки и чеки

Post by domperignon »

Syn wrote: 26 Oct 2019 20:52
domperignon wrote:
Gabi wrote: 26 Oct 2019 17:29
Вячеслав Викторович wrote: 26 Oct 2019 17:04 на самом деле пин нужен от определённой суммы. 25-40 евро в зависимости от банка.
Когда я пользуюсь карточкой в Европе, ко мне всегда поворачивают терминал для набора пин-кода и удивляются, что пин-кода нет. Я не заметила связи с суммой оплаты.
Есть карты (например у Barclays, Penfed и Bank of America) которые поддерживают пин и в некоторых терминалах и в автоматах (например тех что билеты продают на вокзалах) переключаются на пин. В большинсве же мест работают как chip & signature. В них надо просто установить пин и потом без проблем можно в Европе использовать как chip & pin там где надо. Кроме этого у дебиток у всех есть пин

В отличие от США в Европе насколько я понимаю покупатель ответственен за транзакции, даже если сам их не сделал (типа пин то только он знает) и банк деньги не обязан вернуть. Возможно поэтому там карты с пином распространены, чтобы банкам было легче ответственность на клиента спихнуть, а здесь подпись распространена
То есть если карту/счёт взломали и сняли деньги, это автоматически не возмещается?
Насколько я понимаю, если кто-то использовал кредитку с пином (например узнал ваш пин и украл карту) деньги не возвращают и если даже возвращают то большой геморрой с обращением в полицию и проч. Так что будьте там особенно бдительны
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Про банки и чеки

Post by Вячеслав Викторович »

domperignon wrote: 26 Oct 2019 23:20
арлекино wrote: 26 Oct 2019 21:10 Последние две страницы какая-то каша. Из того что понятно не только из этой дискуссии, но и по множеству предыдущих. В США есть карты с пином, но в большинстве своем они еще по старинке с магнитной полосой, когда для подтверждения транзакции ничего не надо, максимум подпись. Официант взял карту, унес, оплатил, принес карту обратно, участие клиента не требуется. Чтобы защитить клиента транзакцию достаточно легко откатить назад. В дебетных картах труднее, в кредитных проще. Потому все и говорят о том, что кредитные карты лучше, это деньги банка и банк за свои деньги будет лучше бороться. Да не фига. Кредитный лимит это та сумма которую банк вам выделил на расходы.
Чипованные карты гораздо больше защищены и тут ответственность может нести и сам клиент. Чтобы воспользоваться чужой картой надо знать не только данные самой карты, но и пин, который знает только клиент или номер телефона на который отправляется смс с подтверждением, и получить обратно это подтверждение. В этом случае нет разницы кредитная карта или дебетовая. Если транзакция прошла без подтверждения, то её можно откатить назад, если транзакция прошла с подтверждением пином или смс, или отпечатком пальца, то за транзакцию несет ответственность уже сам клиент. И не важно кредитная это карта или дебетовая.
В Европе и России есть некий лимит, до 1000 руб. или 25 евро транзакции проходят без подтверждения. В некоторых случая при оплате авиа билетов онлайн или бронирования гостиниц онлайн они тоже проходят без подтверждения. Тогда их можно легко вернуть. Если вы транзакцию подтвердили, то вернуть её уже можно по заявлению в компетентные органы, где подтвердят, что это были не вы.
В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?
Разница в том что в США есть закон Fair Credit Billing Act. По этому закону человек не отвечает за транзакции, которые не санкционированы. Банк обязан расследовать в течение 3 месяцев и на это время человек не обязан ничего платить. Транзакции по дебитке равнозначны платой наличными. Там никто ничего расследовать не обязан. Но большинство крупных банков все равно за несанкционированные транзакции по дебитке не заставят платить. С кредитными картами проще и безопаснее, потому что есть урегулированный процесс. Кроме этого нормальные кредитки предоставляют страховку арендованной машины, страховку от потери и кражи вещей на транспорте, дополнительную гарантию на бытовую технику, кэшбэк и всякие скидки (все это даже на многих бесплатных есть) и т д.

Все карты в США уже давно с чипом. При пользовании кредиткой в некоторых автоматах типа redbox часто спрашивается почтовый код. На заправках в не очень безопасных местных также спрашивается почтовый код. Пин спрашивается только у дебиток. Все потери для банков из-за каких-то несанкционированных транзакций уже заложены в стоимость, которую платят им торговцы или может каких-то страховок. В компетентные органы можно обратиться в случае чего. Но поскольку по умолчанию вы не отвечаете за воровство, никто практически по поводу кражи с кредиток не обращается. Банк просто берет деньги обратно с тех, кто эту транзакцию разрешил.
честно говоря все описанные удобства - сомнительные. Вы описываете преимущества каменного века перед современными.
Я ни разу ничем подобным не воспользовался.
А вот если я получаю смс-ки по каждой транзакции - это удобно.
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Про банки и чеки

Post by Syn »

Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 23:12
Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 23:05
Вячеслав Викторович wrote: ну дык этож не безлимит!
Это безлимит на пользование для подписчика.

Но реально это безлимитный интернет на определенный телефон, поэтому компания не обязана обеспечивать всех вокруг быстрым интернетом кроме пользователя.
Он может быстро раздать 3 гига.
3 гига стоит 100 баксов? Пипец! :shock:
Вы читать не умеете?

Три человека в плане. У каждого безлимитный интернет.
Но раздавать другим они могут 3, 2, 1 быстрого интернета.

Раньше было 3,2,1 быстроного интернета в пользовании, а дальше скорость уменьшалась. Теперь у всех безлимит, но у раздачи лимит остался.
т.е. в сумме 6? ну 6 тоже за 100 баксов дорого.
вот сравните: 10 баксов и полный безлимит 5Г даже местами. Хочу на телепоне фильм смотрю, хочу на лэптопе или таблете.
А вы только на телепоне фактически в замочную сважину фильм видите.
Кстати в метро у вас бесплатный интернет есть?
Что именно в сумме 6? За $100 на троих безлимитное пользование датой LTE, звонки (дата в 100+ странах, более медленная, текстовые сообщения, звонки по 0.25 с в этих странах), плюс 6 гигов раздачи. Вы знаете, что такое раздача или я разговариваю с человеком, который не в курсе вообще? :)

Покажите план, где можно не только пользоваться безлимитным планом, но и безлимитно раздавать всем друзьям? Зная сколько любителей халявы, ни одна бы компания не стала бы этого делать.

Кстати, а зачем вы придумываете про 5G ?

https://www.kp.ru/putevoditel/tekhnologii/5g-internet/


https://360tv.ru/news/tekst/borba-za-ch ... vitsja-5g/

Оказывается Верайзон уже предоставляет в Чикаго и не только
Last edited by Syn on 26 Oct 2019 23:34, edited 1 time in total.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Про банки и чеки

Post by Вячеслав Викторович »

Syn wrote: 26 Oct 2019 23:34
Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 23:12
Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 23:05

Это безлимит на пользование для подписчика.

Но реально это безлимитный интернет на определенный телефон, поэтому компания не обязана обеспечивать всех вокруг быстрым интернетом кроме пользователя.
Он может быстро раздать 3 гига.
3 гига стоит 100 баксов? Пипец! :shock:
Вы читать не умеете?

Три человека в плане. У каждого безлимитный интернет.
Но раздавать другим они могут 3, 2, 1 быстрого интернета.

Раньше было 3,2,1 быстроного интернета в пользовании, а дальше скорость уменьшалась. Теперь у всех безлимит, но у раздачи лимит остался.
т.е. в сумме 6? ну 6 тоже за 100 баксов дорого.
вот сравните: 10 баксов и полный безлимит 5Г даже местами. Хочу на телепоне фильм смотрю, хочу на лэптопе или таблете.
А вы только на телепоне фактически в замочную сважину фильм видите.
Кстати в метро у вас бесплатный интернет есть?
Что именно в сумме 6?

Покажите план, где можно не только пользоваться безлимитным планом, но и безлимитно раздавать всем друзьям? Зная сколько любителей халявы, ни одна бы компания не стала бы этого делать.
3+2+1=6?
https://moskva.beeline.ru/customers/pro ... per-semya/
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Про банки и чеки

Post by domperignon »

Вячеслав Викторович wrote: 26 Oct 2019 23:33
domperignon wrote: 26 Oct 2019 23:20
арлекино wrote: 26 Oct 2019 21:10 Последние две страницы какая-то каша. Из того что понятно не только из этой дискуссии, но и по множеству предыдущих. В США есть карты с пином, но в большинстве своем они еще по старинке с магнитной полосой, когда для подтверждения транзакции ничего не надо, максимум подпись. Официант взял карту, унес, оплатил, принес карту обратно, участие клиента не требуется. Чтобы защитить клиента транзакцию достаточно легко откатить назад. В дебетных картах труднее, в кредитных проще. Потому все и говорят о том, что кредитные карты лучше, это деньги банка и банк за свои деньги будет лучше бороться. Да не фига. Кредитный лимит это та сумма которую банк вам выделил на расходы.
Чипованные карты гораздо больше защищены и тут ответственность может нести и сам клиент. Чтобы воспользоваться чужой картой надо знать не только данные самой карты, но и пин, который знает только клиент или номер телефона на который отправляется смс с подтверждением, и получить обратно это подтверждение. В этом случае нет разницы кредитная карта или дебетовая. Если транзакция прошла без подтверждения, то её можно откатить назад, если транзакция прошла с подтверждением пином или смс, или отпечатком пальца, то за транзакцию несет ответственность уже сам клиент. И не важно кредитная это карта или дебетовая.
В Европе и России есть некий лимит, до 1000 руб. или 25 евро транзакции проходят без подтверждения. В некоторых случая при оплате авиа билетов онлайн или бронирования гостиниц онлайн они тоже проходят без подтверждения. Тогда их можно легко вернуть. Если вы транзакцию подтвердили, то вернуть её уже можно по заявлению в компетентные органы, где подтвердят, что это были не вы.
В итоге если нет разницы кредитная это карта или дебетовая, то нахрена мне кредитная карта, если я трачу меньше, чем зарабатываю?
Разница в том что в США есть закон Fair Credit Billing Act. По этому закону человек не отвечает за транзакции, которые не санкционированы. Банк обязан расследовать в течение 3 месяцев и на это время человек не обязан ничего платить. Транзакции по дебитке равнозначны платой наличными. Там никто ничего расследовать не обязан. Но большинство крупных банков все равно за несанкционированные транзакции по дебитке не заставят платить. С кредитными картами проще и безопаснее, потому что есть урегулированный процесс. Кроме этого нормальные кредитки предоставляют страховку арендованной машины, страховку от потери и кражи вещей на транспорте, дополнительную гарантию на бытовую технику, кэшбэк и всякие скидки (все это даже на многих бесплатных есть) и т д.

Все карты в США уже давно с чипом. При пользовании кредиткой в некоторых автоматах типа redbox часто спрашивается почтовый код. На заправках в не очень безопасных местных также спрашивается почтовый код. Пин спрашивается только у дебиток. Все потери для банков из-за каких-то несанкционированных транзакций уже заложены в стоимость, которую платят им торговцы или может каких-то страховок. В компетентные органы можно обратиться в случае чего. Но поскольку по умолчанию вы не отвечаете за воровство, никто практически по поводу кражи с кредиток не обращается. Банк просто берет деньги обратно с тех, кто эту транзакцию разрешил.
честно говоря все описанные удобства - сомнительные. Вы описываете преимущества каменного века перед современными.
Я ни разу ничем подобным не воспользовался.
А вот если я получаю смс-ки по каждой транзакции - это удобно.
То есть например когда машину напрокат берете за границей платите по 20-30 дополнительных долларов за каждый день за collision/damage waiver или ваша домашняя страховка все страны покрывает? Все это не нужно пока что-то не повредилось или что-то не украли. Но и на старуху бывает проруха. Смски с уведомлением на всех кредитках здесь есть
Syn
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 23 Feb 2019 14:09

Re: Про банки и чеки

Post by Syn »

Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 23:34
Вячеслав Викторович wrote:
Syn wrote: 26 Oct 2019 23:12
Вячеслав Викторович wrote: 3 гига стоит 100 баксов? Пипец! :shock:
Вы читать не умеете?

Три человека в плане. У каждого безлимитный интернет.
Но раздавать другим они могут 3, 2, 1 быстрого интернета.

Раньше было 3,2,1 быстроного интернета в пользовании, а дальше скорость уменьшалась. Теперь у всех безлимит, но у раздачи лимит остался.
т.е. в сумме 6? ну 6 тоже за 100 баксов дорого.
вот сравните: 10 баксов и полный безлимит 5Г даже местами. Хочу на телепоне фильм смотрю, хочу на лэптопе или таблете.
А вы только на телепоне фактически в замочную сважину фильм видите.
Кстати в метро у вас бесплатный интернет есть?
Что именно в сумме 6?

Покажите план, где можно не только пользоваться безлимитным планом, но и безлимитно раздавать всем друзьям? Зная сколько любителей халявы, ни одна бы компания не стала бы этого делать.
3+2+1=6?
https://moskva.beeline.ru/customers/pro ... per-semya/
А где там про бесплатные звонки и sms? И почему ограничения даже на звонки внутри своей компании?
Что со звонками абонентам других компаний?

Это гораздо важнее раздачи.

У меня в семье кроме может быть меня полгига себе же на компьютер никто не имеет потребности раздавать.

И где про 5G? ;)

Return to “Финансы”