AP Chemistry

[Komissar]

Пусть квантовые номера складывают

а их надо складывать?

[Komissar]

Да-а-а.. А как доказaть, что ты настояший химик?

Настоящие химики плювать хотели на орбитали

[halo]

Да-а-а.. А как доказaть, что ты настояший химик?

Настоящие химики плювать хотели на орбитали

На это я пойтить не могу (c).
Не быть мне настоящим химиком.

[Komissar]

Да-а-а.. А как доказaть, что ты настояший химик?

Настоящие химики плювать хотели на орбитали

На это я пойтить не могу (c).
Не быть мне настоящим химиком.

ну так объясни мне болезному почему 1я энергия ионизации Be выше, чем у B.

[halo]

Ну вот как я могу это объяснить, если ты не веришь в орбитали?
Подожди, вот подтянутся настояшие химики, может, они тебе растолкуют и без орбиталей.
А я только с орбиталями могу.

[Komissar]

Ну вот как я могу это объяснить, если ты не веришь в орбитали?
Подожди, вот подтянутся настояшие химики, может, они тебе растолкуют и без орбиталей.
А я только с орбиталями могу.

ну так ведь сначала все верняк объяснили: энергия 1й ионизации увеличивается вдоль периода, мол, протонов добавляем, а новых оболочек не добавляем, вот протоны все сильнее тянут, держут-не-пускают электроны. А как это не сработало, притащили какие-то хилые аргументы, причем разные для B vs Be and for O vs N.

Давай, мать, объясни мне сначала, как правильно орбиталями пользоваться, а тебе зато потом легче в классе будет убеждать фом неверующих.

[halo]

Ну вот как я могу это объяснить, если ты не веришь в орбитали?
Подожди, вот подтянутся настояшие химики, может, они тебе растолкуют и без орбиталей.
А я только с орбиталями могу.

ну так ведь сначала все верняк объяснили: энергия 1й ионизации увеличивается вдоль периода, мол, протонов добавляем, а новых оболочек не добавляем, вот протоны все сильнее тянут, держут-не-пускают электроны. А как это не сработало, притащили какие-то хилые аргументы, причем разные для B vs Be and for O vs N.

Давай, мать, объясни мне сначала, как правильно орбиталями пользоваться, а тебе зато потом легче в классе будет убеждать фом неверующих.

Не усложняй. Что за проблема ими пользоваться - заполняй себе по правилам, не забывая об исключениях. Не все правила универсальные, ну уж какие есть, не физика чай (не забываем про сбор марок по Резерфорду).

В данном конкретном случае замени электронную оболочку на подоболочку и будет счастье - у бора подоболочка заполнилась, у бериллия начинает заполнятся, поэтому электрон оторвать легче. Чем такое объяснение не устраивает? Я вот задумалась - а нам как объясняли? Так или по-другому? Давно это было.

Мои студенты не фомы - сомнению мои слова не подвергают, потому как жутко напуганы химией (даже больше, чем физикой).

[Noskov Sergey]

Пусть квантовые номера складывают

а их надо складывать?

Только если верите в орбитали! Энергии ионизации определяются энергией электрона на определенном уровне, т.е. являются наблюдаемым свойством. А вот чтобы упаковать эти уровни по энергиям ученикам надо знать некие уловки (принципы). Принцип Ауфбау более или менее работает для уровней близких к ядру и дает некую идею о том почему 4S по энергиям может быть пониже или сравним с 3d
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Aufbau_ ... nciple.png

[Komissar]

Пусть квантовые номера складывают

а их надо складывать?

Только если верите в орбитали! Энергии ионизации определяются энергией электрона на определенном уровне, т.е. являются наблюдаемым свойством. А вот чтобы упаковать эти уровни по энергиям ученикам надо знать некие уловки (принципы). Принцип Ауфбау более или менее работает для уровней близких к ядру и дает некую идею о том почему 4S по энергиям может быть пониже или сравним с 3d
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Aufbau_ ... nciple.png

из этой же статьи:

Orbitals with a lower n + ℓ value are filled before those with higher n + ℓ values. In the case of equal n + ℓ values, the orbital with a lower n value is filled first. The Madelung energy ordering rule applies only to neutral atoms in their ground state. There are ten elements among the transition metals and ten elements among the lanthanides and actinides for which the Madelung rule predicts an electron configuration that differs from that determined experimentally. Metaphorically speaking, these exceptions can be viewed as turbulence along a flight path; once passed the flight path returns to norma

т.е. если придуманное правило не работает, значит, либо элемент - уродец (цитируя Sergey), либо турбуленция нарушает полет... в общем, плохому танцору ... орбитали мешают!

[Komissar]

мамы и папы Привета! Если вы думает, что Комми с сотоварищи ударились в научную заумь, это не так. Это все материал AP Chem, a то и Honors chem.

[Komissar]

В данном конкретном случае замени электронную оболочку на подоболочку и будет счастье - у бора подоболочка заполнилась, у бериллия начинает заполнятся, поэтому электрон оторвать легче. Чем такое объяснение не устраивает?

а как насчет разницы азот - кислород? Там полуоболочки притягивают за уши.

[halo]

В данном конкретном случае замени электронную оболочку на подоболочку и будет счастье - у бора подоболочка заполнилась, у бериллия начинает заполнятся, поэтому электрон оторвать легче. Чем такое объяснение не устраивает?

а как насчет разницы азот - кислород? Там полуоболочки притягивают за уши.

Там за уши притягивают не подоболочки, а первый спаренный электрон. По-моему, очень даже ничего.

[Komissar]

Там за уши притягивают не подоболочки, а первый спаренный электрон. По-моему, очень даже ничего.

Так это одно и то же. Полузаполненная оболочка не имеет спаренных электронов. Азот очень любит свою полузаполненную п-орбиталь, а кислород не прочь и расстаться с электроном, чтоб только насладиться полузаполненной оболочкой.

Правда, когда начнут сравнивать электроотрицательности, запоют немного другие песни...

У нас, химиков, как у грузин - многоголосье!

[deev_a_v]

И это все я учил в средней школе. А что-нибудь новое с тех пор придумали?

[Komissar]

И это все я учил в средней школе. А что-нибудь новое с тех пор придумали?

"Каждое новое поколение глупее предыдущего" (с)

[apex]

Знакомые (он химик, она физик) сына назвали Ион. Я считаю, надо было быть более позитивными и назвать Катионом.

[Komissar]

Знакомые (он химик, она физик) сына назвали Ион. Я считаю, надо было быть более позитивными и назвать Катионом.

Катион - от имени Катя?

[DropAndDrag]

скажите мне химики вот эти книжки более менее нормальные
https://www.sausd.us/cms/lib/CA01000471 ... ummies.pdf
http://www.nelnetsolutions.com/pdf/free ... mistry.pdf
https://echalk-slate-prod.s3.amazonaws. ... Yz1Y7o0%3D
может другие ссылки подкините?

[Komissar]

скажите мне химики вот эти книжки более менее нормальные
https://www.sausd.us/cms/lib/CA01000471 ... ummies.pdf
http://www.nelnetsolutions.com/pdf/free ... mistry.pdf
https://echalk-slate-prod.s3.amazonaws. ... Yz1Y7o0%3D
может другие ссылки подкините?

классно, что Вы везде нашли пдф. По мне, так любая книжка, лишь бы не 1200-стр фолианты, на которые ссылаются мои уважаемые коллеги. Первые две могут быть неплохи для быстрого окунания в материал, но не уверен, что они действительно покрывают материал в достаточной мере. По книжке Брауна многие занимаются в школах, но я ее не знаю в подробностях.

[Natashka]

Детка сказала, что репетитор по химии точно нужен будет перед AP Chem.

[Komissar]

Детка сказала, что репетитор по химии точно нужен будет перед AP Chem.

Кот! Кис-кис-кис!

[Komissar]

Детка сказала, что репетитор по химии точно нужен будет перед AP Chem.

Ты, мать, ей скажи, что прямо перед экзаменом учить АП хим - это как китайский язык за 5 дней. Гораздо эффективнее начать заранее, с чуйством, с толком, с расстановкой. Тем более, чем ближе к АП времени, тем труднее найти не то что хорошего, а и просто вменяемого тутора.

[Natashka]

Буду разговаривать. Ей не нравится когда я пытаюсь планировать её "educational process"
Она тутор по русскому. Тутора химии попытается найти сначала среди seniors. В академии у них там развито помогать друг другу.
"деловая колбаса" с math club team, academic team, mock trial team

[Kot_Tisha]

Я тута. Замотался чуток. Зовите!

Кстати, намедни занимался с приветовским дитенком. Вроде к обоюдному удовольствию. За подробностями и рекоммендациями - в личку

[Natashka]

Я тута. Замотался чуток. Зовите!

Кстати, намедни занимался с приветовским дитенком. Вроде к обоюдному удовольствию. За подробностями и рекоммендациями - в личку

Спасибо большое. Проведу беседу.