Будапештский меморандум 1994 г

[klsk]

А это не важно. Если Германия введет вежливых зеленых человечков в КО и пообещает населению КО германские пенсии и медицину, а потом через несколько дней проведет референдум по независимости КО, я думаю, что результаты этого референдума не будут такими хорошими для России. Поэтому в России и существуют такие жесткие законы по поводу сепаратизма. Уже несколько смельчаков сидит.

Вся схема развалится на первом этапе, когда Германия попытается ввести на территорию КО своих зеленых человечков.

Безусловно. Более того, Германия даже и пытаться не будет этого делать. И если бы Украина не выполнила свои обязанности, перечисленные в Меморандуме, то вполне возможно Россия тоже бы не отправила зеленых человечков в Крым.

[klsk]

Очень в тему, нас тут «тысячи» с кем вы не соглашаетесь.

Вопрос не в том, с кем я не соглашаюсь. С кем Россия не соглашается? Не напомните, сколько стран мира признали российскую принадлежность Крыма?

[deev_a_v]

Вам уже объясняли, что не все международные договоры требуют подписания.
[/quote]

Это сильно. На словах договориваются?

[deev_a_v]

При этом Конституция РФ утверждает. что "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора".

Вот это хорошее замечание. К сожалению, нынешнюю конституцию РФ писали малограмотные шахраи. Надеюсь, эта чушь будет убрана в будущих редакциях

[klsk]

Вам уже объясняли, что не все международные договоры требуют подписания.

Это сильно. На словах договориваются?

ОписАлся. Имелось в виду ратификации, а не подписания.

[city_girl]

Очень в тему, нас тут «тысячи» с кем вы не соглашаетесь.

Вопрос не в том, с кем я не соглашаюсь. С кем Россия не соглашается? Не напомните, сколько стран мира признали российскую принадлежность Крыма?

Вы от темы не увиливайте, и на перепрыгивайте на другие subjects как неудобно стало.

Лучше ответьте при чем тут Будапештский меморандум? Как это вдруг нератифицированную бумажку сделало договором? Мало ли кто что признает-непризнает. Это никак не делает эту бумажку международным договором выше российской конституции.

А так признают - не признают в нарушении всех норм и здравого смысла. Вон в Венесуэле признали президентом оппозиционера, на Украине признали переворот, в Ираке признали использование химоружия и разнесли страну, Косово признали... никакие признают-непризнают ничего нынче не значат. Так что признали не признали это нынче ни о чем.

[city_girl]

Вам уже объясняли, что не все международные договоры требуют подписания.

Это сильно. На словах договориваются?

ОписАлся. Имелось в виду ратификации, а не подписания.

Это ваши хотелки, выдумки и неправильное толкование. Международный договор не может быть выше российской конституции в принципе. Любой Конституционный суд признает его недействительным.

Если вы не в курсе Конституция в любой стране есть тн «основной закон», а есть еще масса законов помимо ее. Поэтому международный договор может быть выше российского закона (но не Основного закона) если этот договор.... ратифицирован и ему придана сила закона.

Цель ратификации в том и заключается, чтобы придать международному договору силу закона.

[city_girl]

При этом Конституция РФ утверждает. что "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора".

Вот это хорошее замечание. К сожалению, нынешнюю конституцию РФ писали малограмотные шахраи. Надеюсь, эта чушь будет убрана в будущих редакциях

Не огорчайтесь ратификация для того и делается чтобы любому международному договору придать силу закона. Без ратификации (придании международному договору силы закона) международный договор есть пустая бумажка.

А уж тем более какая-то бумаженция с невнятным названием «меморандум»(ака «памятка») о которой все забыли после ее подписания, только в горячечном бреду кто-то может считать «международным договором превыше российских законов».

[klsk]

Вы от темы не увиливайте, и на перепрыгивайте на другие subjects как неудобно стало.

Давайте вы мне не будете говорить, что мне делать и чего мне не делать.

[klsk]

city_girl, на этом разговор с вами считаю законченным.

[city_girl]

Вы от темы не увиливайте, и на перепрыгивайте на другие subjects как неудобно стало.

Давайте вы мне не будете говорить, что мне делать и чего мне не делать.

А не надо хитрить и перескакивать как ответить нечего. Хотя вам давно нечего сказать, ходите по кругу и повторяете одно и то же.

[city_girl]

city_girl, на этом разговор с вами считаю законченным.

Ваши поблемы, я сколько хочу и о чем хочу, о том и говорю. Вы вроде бы уже это заявляли где то тут раньше.

[Колбасник]

Я никогда не думал, что КО имеет отношение к Крыму. Я проводил аналогию между голосованием по независимости в КО и Крыму. Если бы вы или я, или кто-либо другой, попытались провести такое голосование в КО, вы или я или кто-либо другой оказались бы в тюрьме. Потому что это голосование противоречит законам России. Однако аналогичное голосование в Крыму вы приводите как оправдание независимости. Где логика?

Действительно, попытка провести голосование в КО привела бы организаторов в тюрьму. Однако организаторы голосования в Крыму остались на свободе.

Но про КО здесь вспомнили очень даже к месту. Восточная Пруссия была аннексирована Россией и Польшей после войны, и немцы очень долго надеялись ее вернуть, пока в конце концов не признали, что этим надеждам не суждено сбыться, и закрыли этот вопрос. И чем скорее Украина признает Крым российским, тем лучше будет для украинцев. Фарш нельзя провернуть обратно, проехали.

И с Крымом, и с Восточной Пруссией, и с Курилами, и с Западным Берегом, и с Косовом ситуация одинаковая - победителей не судят, судят побежденных. Можно сколько угодно размахивать бумажками, если это кому-то доставляет удовольствие, но ни одна бумажка не стоит даже чернил, которыми она напечатана, когда в дело вступают интересы серьезных игроков. Побеждает не бумажка, а тот, у кого лучше армия. Именно поэтому Украина не пытается "вернуть Крым" силой, несмотря ни на какие меморандумы, очень разумно с ее стороны. Остается только плакаться в жилетку Трампу.

Интересный вопрос про "оправдание независимости". Разве независимость нуждается в каком-либо "оправдании"? Независимость не оправдывают, ее всегда только завоевывают, а живущие в Америке должны бы это знать лучше россиян.

[Колбасник]

Вам уже объясняли, что не все международные договоры требуют подписания.При этом Конституция РФ утверждает. что "Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора".

Россия не нарушала ни свою конституцию, ни меморандум. Это крымчане проголосовали за отделение от Украины, тем самым изменив ее границы. Законный был референдум или незаконный - это сугубо между Украиной и Крымом, а Россия-то тут при чем? Разве меморандум обязывал страны-гаранты вмешиваться во внутренние дела Украины, препятствовать референдуму и насильно удерживать Крым в составе Украины? Помнится, когда Ирак аннексировал Кувейт, Ирак быстро привели в чувство, но ни один гарант не нападал на Крым, желая соблюсти вышеозначенный меморандум и томагавками загнать-таки Крым обратно в Украину. Или я что-то пропустил?

[арлекино]

Безусловно. Более того, Германия даже и пытаться не будет этого делать. И если бы Украина не выполнила свои обязанности, перечисленные в Меморандуме, то вполне возможно Россия тоже бы не отправила зеленых человечков в Крым.

Вы забываете, что "зеленые человечки" на тот момент в Крыму уже были. Причем согласно всем международным нормам. Никаких нарушений гос. границ Украина не фиксировала. Вот когда на территории России будут военные базы той же Германии, тогда и начинайте проводить параллели.
От ядерного оружия Украина избавилась даже не из-за каких-то обязательств и плюшек от США, а потому, что на тот момент просто не могла себе позволить его содержать. И все вокруг понимали, что с той обстановкой в стране Украине никто не позволит оставить себе ядерное оружие, которое потом может всплыть совершенно в другом месте. И этот никто прежде всего были США и Европа.