Переквалификация в программисты

[LuZQ]

Всем привет из Монреаля!

Моя история наверное типична как и многие другие.
В свое время была получена степень специалиста по теме не связанной с ИТ в целом. Есть некий бекграунд в ИТ (админство, суппорт и т.д.) с соответствующими знаниями и сертификатами, что уже не плохо. Ситуация с облаками и прочими новомодными штуками не радует, так что переходим к следующему пункту.

Есть очень сильное желание метнуться в программисты, и вот тут есть маленькая загвоздка "КАК?". Опыта, нет, фундаментальных знаний тоже, только большое желание. Напомню, что рынок близкий к Американскому, в России все было бы по другому.
Опыт написание простых скриптов имеется, где то BASH, Python, или более мрачный PowerShell.

Есть ли смысл соваться в университеты на сертификат или диплом? Как пример - https://www.concordia.ca/cce/programs/p ... -java.html

Задача - просто залезть в эту нишу, на данный момент у меня выходит около 50000 CAD в год, но в моем случае готов пойти на даунгрейд. Переживу.

Спасибо !

[vdfs]

Начать программировать. Почитайте руководства, посмотрите видео на pluralsight для начинающих по языку, который хотите изучить. Повторяйте что видите, экспериментируйте с кодом, разберитесь, как оно работает. Заведите гибхаб, сделайте что-то самостоятельно. Попробуйте поучаствовать в open source проектах, сделать что-то полезное.

Всё это можно сформулировать простым just do it. Работу можно найти со знаниями и опытом, без диплома.

[Medium-rare]

Есть ли смысл соваться в университеты на сертификат или диплом? Как пример - https://www.concordia.ca/cce/programs/p ... -java.html

Есть, или какие там имеются курсы, чтобы, желательно, по окончании помогали с internship, или практикой где-то в компании. Упор в том обучении, чтобы уметь интервью проходить, и "легитимизация" в профессиональной среде.
Я сам по такому пути не ходил, но у меня есть примеры среди знакомых, начинавших с подобной ситуации.
GitHub мог бы помочь но не очень-то сильно, ну, вы программируете что-то, а в чём ваша практическая ценность, и пройдёте ли интервью, вот в чём вопрос.

[tessob]

Автор, вы еще, как вариант, можете пойти в проприетарный стек и стать каким-нибудь Apex девелопером под Salesforce. Там никто от вас знаний алгоритмов или чего-то подобного ждать не будет, и вполне возможно, что ваш скриптовый бекграунд зачтут мидловым. Если быстро поймете, что переросли этот стек и нехватает монад и чего-то этакого, то сможете идти в чистый дев с более высокого старта. Кроме того, вы еще и в деньгах можете выиграть, а не потерять при переквалификации. У проприетарциков, технические скилы идут после эмпатии... Ну вы поняли.

[TormentorOne]

Есть ли программистские задачи-работы, которые пересекаются с вашим текущим образованием/опытом? Это я к тому, что полностью нулевые, но при этом возрастные программисты вызывают сомнения в компетенции. "Старые" должны быть мастерами (IMO). Поэтому всегда лучше иметь козырь в виде хорошего знания предметной области.

А то что вы не сможете пройти более менеее серьезное интервью без "solid computer science foundation", на это даю 98.5%

Согласен с предыдущим комментом, нишевые отрасли для вас наверно лучше.

[null]

можете пойти в проприетарный стек и стать каким-нибудь Apex девелопером под Salesforce.

а расскажите поподробнее, как туда пойти?
Самому выучить/взять курс, пройти сертификацию и с этим сертификатом возьмут без реального опыта?

[Sergunka]

можете пойти в проприетарный стек и стать каким-нибудь Apex девелопером под Salesforce.

а расскажите поподробнее, как туда пойти?
Самому выучить/взять курс, пройти сертификацию и с этим сертификатом возьмут без реального опыта?

Там всех походу гребут так как работа нудная и не так уж денежная. Насклько я помню там куча туториалов и прочих курсов уж не говоря о сертификатах. Просто начните сдавать сертификаты и к Вам в дверь постучатся.

[LuZQ]

Начать программировать. Почитайте руководства, посмотрите видео на pluralsight для начинающих по языку, который хотите изучить. Повторяйте что видите, экспериментируйте с кодом, разберитесь, как оно работает. Заведите гибхаб, сделайте что-то самостоятельно. Попробуйте поучаствовать в open source проектах, сделать что-то полезное.

Всё это можно сформулировать простым just do it. Работу можно найти со знаниями и опытом, без диплома.

Не ожидал, что будет столько комментариев, спасибо!

ГитХаб уже завел, очень полезен от разработчиков до DevOps. Всегда задают вопросы про программирование / скрипты. И задают их всегда(!)
Выкладываю по мелочи, но, считаю, что это лучше чем ничего.

[LuZQ]

Есть ли смысл соваться в университеты на сертификат или диплом? Как пример - https://www.concordia.ca/cce/programs/p ... -java.html

Есть, или какие там имеются курсы, чтобы, желательно, по окончании помогали с internship, или практикой где-то в компании. Упор в том обучении, чтобы уметь интервью проходить, и "легитимизация" в профессиональной среде.
Я сам по такому пути не ходил, но у меня есть примеры среди знакомых, начинавших с подобной ситуации.
GitHub мог бы помочь но не очень-то сильно, ну, вы программируете что-то, а в чём ваша практическая ценность, и пройдёте ли интервью, вот в чём вопрос.

+100, это был бы самый идеальный вариант.

[LuZQ]

Автор, вы еще, как вариант, можете пойти в проприетарный стек и стать каким-нибудь Apex девелопером под Salesforce. Там никто от вас знаний алгоритмов или чего-то подобного ждать не будет, и вполне возможно, что ваш скриптовый бекграунд зачтут мидловым. Если быстро поймете, что переросли этот стек и нехватает монад и чего-то этакого, то сможете идти в чистый дев с более высокого старта. Кроме того, вы еще и в деньгах можете выиграть, а не потерять при переквалификации. У проприетарциков, технические скилы идут после эмпатии... Ну вы поняли.

Вариант довольный интересный, спасибо за наводку! Как Вам вариант с MS Dynamics? Стоит ли овчинка выделки?

[LuZQ]

Есть ли программистские задачи-работы, которые пересекаются с вашим текущим образованием/опытом? Это я к тому, что полностью нулевые, но при этом возрастные программисты вызывают сомнения в компетенции. "Старые" должны быть мастерами (IMO). Поэтому всегда лучше иметь козырь в виде хорошего знания предметной области.

А то что вы не сможете пройти более менеее серьезное интервью без "solid computer science foundation", на это даю 98.5%

Согласен с предыдущим комментом, нишевые отрасли для вас наверно лучше.

А вот тут самое интересное!
На вопрос есть ли задачи - отвечаю - нет, к сожалению, но я стараюсь их придумывать, иначе тупик ( Не сегодня, так завтра. Это факт.
А вот и пример - управление параметрами питания хостами используя новомодную redfish. Тоже кстати ниша.

Про "solid computer science foundation" - то же согласен! Вот тут моя задача - получить данные основы в разумное время. Без этого мне никак нельзя. Опять же не забываем тот факт, что переходим из смежной профессии. И многие знания/навыки могут оказаться полезными. Что Вы считаете по этому поводу?

[mikeG]

А то что вы не сможете пройти более менеее серьезное интервью без "solid computer science foundation", на это даю 98.5%

По опыту недавнего поиска работы, основной skill для интервью в наши дни - это умение запомнить несколько базовых алгоритмов и типовых задач и максимально выбрать и воспроизвести нужный алгоритм.
Из теории нужно знать что такое big O и уметь его посчитать.

[tessob]

можете пойти в проприетарный стек и стать каким-нибудь Apex девелопером под Salesforce.

а расскажите поподробнее, как туда пойти?
Самому выучить/взять курс, пройти сертификацию и с этим сертификатом возьмут без реального опыта?

Заходите на trailhead.salesforce.com
регистрируетесь
там какие-то программы обучения "шаг-за-шагом"

Это все, что я знаю. Но эта муть котируется внутри экосистемы. Т.е. рекрутеры и коллеги будут на вас через эту призму смотреть.

[tessob]

Вариант довольный интересный, спасибо за наводку! Как Вам вариант с MS Dynamics? Стоит ли овчинка выделки?

Если у вас есть знакомые в каком-либо стеке, кто поможет советом на первых порах, то это не плохой аргумент в пользу того или иного решения. А так смотрите что в вашем окружении более востребовано. Я про Salesforce написал только потому, что сейчас у меня полно представителей этой самой технологии. Я когда вижу их код с методами "doInt" принимаюций 100500 арнументов, или нечто вроде "return new Double(dd + 0.5).intValue();"...

Если ходите стать хорошим программистом, то читайте книги о том как писать код, а не о языках программирования. В конце концов код потом читают люди, а машины его просто выполняют.

[liamkin]

Есть очень сильное желание метнуться в программисты

Если хотите быстро и плохо, то курсы Питона или SQL (в зависимости от того, куда вас тянет), сертификат и поиск работ.
Если хотите медленно и хорошо, то лучше хотя бы Bachelor degree получить. Даже от самого захудалого колледжа или университета. Тут важно, что они базу дадут. С базой вы можете уже дальше специализироваться во что захотите. И наниматься будет гораздо легче.

[Flash-04]

Сама идея конкурировать с ордами индусов воодушевляет.

[ystar]

Сорри, что не по теме, но вы заметили стилистику написания текста автором и пунктуацию плюс обороты речи.
Вот то-то и оно.

[LuZQ]

Сорри, что не по теме, но вы заметили стилистику написания текста автором и пунктуацию плюс обороты речи.
Вот то-то и оно.

Я не стремился быть писателем. Это не мое. )
Чукча не писатель, Чукча — читатель.

З.Ы. А я б постеснялся писать подобное. Если у Вас день не задался, пожалуйста занимайтесь в спортзале. Мне очень помогает.

[LuZQ]

Сама идея конкурировать с ордами индусов воодушевляет.

Почему бы и нет. На их месте могли быть арабы и еще кто угодно. Они хотя бы тихие и ябедничают из под тишка.
Я более чем уверен, что у Вас нет опыта работы с арабами. )

[LuZQ]

Есть очень сильное желание метнуться в программисты

Если хотите быстро и плохо, то курсы Питона или SQL (в зависимости от того, куда вас тянет), сертификат и поиск работ.
Если хотите медленно и хорошо, то лучше хотя бы Bachelor degree получить. Даже от самого захудалого колледжа или университета. Тут важно, что они базу дадут. С базой вы можете уже дальше специализироваться во что захотите. И наниматься будет гораздо легче.

Спасибо за практичный ответ. Буду выбирать золотую середину )

[Flash-04]

Сама идея конкурировать с ордами индусов воодушевляет.

Почему бы и нет. На их месте могли быть арабы и еще кто угодно. Они хотя бы тихие и ябедничают из под тишка.
Я более чем уверен, что у Вас нет опыта работы с арабами. )

откуда им у меня взяться?

[LuZQ]

Сама идея конкурировать с ордами индусов воодушевляет.

Почему бы и нет. На их месте могли быть арабы и еще кто угодно. Они хотя бы тихие и ябедничают из под тишка.
Я более чем уверен, что у Вас нет опыта работы с арабами. )

откуда им у меня взяться?

А у меня большой опыт с ними ) Индусы тише, гораздо тише.

[olegy]

Арабы нормально относятся к ному что надо захайрить в команду не араба.
Индусы - никогда не воьмут не индуса. Оттуда и растут их орды.

[tessob]

Арабы нормально относятся к ному что надо захайрить в команду не араба.
Индусы - никогда не воьмут не индуса. Оттуда и растут их орды.

Это нормально. С точки зрения биологии... как минимум. Процесс брожения примерно так же и выглядит. Небольшое количество бактерий, оказавшись в питательной среде, начинаю жрать ее как не в себя и испражняться (загрязнять эту среду). Как только среды становится меньше чем результатов их деятельности, бактерии дохнут и процесс прекращается.

[Komissar]

Арабы нормально относятся к ному что надо захайрить в команду не араба.
Индусы - никогда не воьмут не индуса. Оттуда и растут их орды.

бактерии дохнут и процесс прекращается.

Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе (с) Некрасов