Атака дронов на Saudi Aramco.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
major Major Major Major
Уже с Приветом
Posts: 1321
Joined: 10 Jan 2000 10:01
Location: Хьюстон

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by major Major Major Major »

SergeyM800 wrote: 18 Sep 2019 19:33
major Major Major Major wrote: 18 Sep 2019 19:18 А будущее думаю за дронами перехватчиками с дробовиком.
Ух ты ! Очень интересно. А кто будет управлять перехватчиком и как узнать о надвигающейся атаки? Вопрос конечно остается, почему Сауды не додумались понатыкать там Панцирей или их аналогов.
Перехватчики автоматические конечно, наведение грубое по каналу с земли (радар) и аудио (движки шумят), точный уже визуально в обычном или инфракрасном. Узнать тот же радар, боевые дроны все-таки большие, это не Фантом с камерой. Такой и не долетит а если долетит то с собой разве что гранату принесет. Все это кстати только для медленных дронов, те что шустрые только ракетой. Ну пока во всяком случае. Если дальше помечтать то ракета пуляет в сторону дрона а из нее в конце выбрасываются перехватчики. Но это не сейчас.

А что является аналогом Панциря? Разве что израильский купол но про него много чего противоречивого пишут. В любом случае дорого и держать все время в боеготовности это еще дороже.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by Sergunka »

StrangerR wrote: 17 Sep 2019 23:19 Охотники что используют при охоте на уток - правильно, берданки с дробью, а не пулеметы (даже если пулемет доступен, берданка лучше). А чем дрон хуже чем утка или гусь? Так что дробовики наше будущее а не пулеметы. :)
Проще сетку натянуть.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by StrangerR »

brrdrr wrote: 18 Sep 2019 17:19
SergeyM800 wrote: 18 Sep 2019 16:54 Тут есть еще одна проблема насчет сбивать. Придется выкупать еще землю вокруг, чтобы уничтожать дроны на подлете. А может сетку натянуть шарами, да дирижаблями ?
Вы в каком веке ещё живёте?
С дронами бороться очень просто – достаточно изменить GPS на локальном объекте и заблокировать сотовую связь в радиусе 2 км.
GPS, Glonass, китайскую систему, связь с дронами по радио тоже не всегда через сотовую связь идет. А у некоторых есть и инерциалки.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by brrdrr »

StrangerR wrote: 18 Sep 2019 21:33
brrdrr wrote: 18 Sep 2019 17:19
SergeyM800 wrote: 18 Sep 2019 16:54 Тут есть еще одна проблема насчет сбивать. Придется выкупать еще землю вокруг, чтобы уничтожать дроны на подлете. А может сетку натянуть шарами, да дирижаблями ?
Вы в каком веке ещё живёте?
С дронами бороться очень просто – достаточно изменить GPS на локальном объекте и заблокировать сотовую связь в радиусе 2 км.
GPS, Glonass, китайскую систему, связь с дронами по радио тоже не всегда через сотовую связь идет. А у некоторых есть и инерциалки.
Инерциальные системы не дают такую точность чтобы поразить объект малым зарядом взрывчатки. :nono#:
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by brrdrr »

major Major Major Major wrote: 18 Sep 2019 19:18
brrdrr wrote: 18 Sep 2019 17:19 Вы в каком веке ещё живёте?
С дронами бороться очень просто – достаточно изменить GPS на локальном объекте и заблокировать сотовую связь в радиусе 2 км.
Ха, если бы все было так просто.

На практике нереально заблокировать сотовую связь на большом гражданском обьекте - слишком много на нее завязано. При этом недостаточно просто отключить вышки - обычную вышку видно километров за 30 а то и больше, нужно полосу забивать.

Подавить сигналы gps/glonass на большой территории это то же дорого и сложно и ведет к реальным проблемам - множество датчиков и механизмов на фабриках используют его для привязки. Дронов так глушат из ружья целеноправленно - но это работает на очень небольшой дистанции и только на гражданских моделях, после пропадания или резкой смены сигнала GPS для боевого дрона точности будет достаточно что бы пролететь остаток дистанции по гироскопам.

С земли самый дешевый существующий вариант IMHO это Панцирь работающий пушками. Его ракета подороже но не принципиально. А будущее думаю за дронами перехватчиками с дробовиком.
Именно всё так и есть просто. И саудиты проявили обычную беспечность, впрочем, как и россияне до первой атаки дронов на российскую базу в Сирии.
Вон москвичи жалуются, что в районе Кремля, навигаторы начинают показывать положение по карте как будто на окраине Москвы.
А сотовую связь уже давно глушат на секретных объектах и люди вынуждены пользоваться обычными телефонами.
И с чего вы взяли что глушить сигналы навигации сложно?
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by StrangerR »

Ну во первых, заглушить не так просто, все таки антенна смотрящая наверх легко делается. Но главное, заглушив GPS вы пришибете кучу нужных сервисов. И делать это массово в мирное время - себе дороже выйдет. Это надо выборочно, обнаружив летящие БПЛА. Ну и кроме того, не так уж сегодня и сложно на БПЛА приделать и распознавание образа чтобы он мог например просто используя камеру найти резервуар и направиться на него. Хотя конечно, в данном случае _саудиты это саудиты_.
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by brrdrr »

Вспомните про обстрел Трампом объектов в Сирии. Тогда все стебались про кривые американские ракеты, которые улетели куда-то. А они исправные ракеты, просто в те времена, когда их разрабатывали никто не подумал, что геолокацию можно подделывать.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by StrangerR »

brrdrr wrote: 19 Sep 2019 02:41 Вспомните про обстрел Трампом объектов в Сирии. Тогда все стебались про кривые американские ракеты, которые улетели куда-то. А они исправные ракеты, просто в те времена, когда их разрабатывали никто не подумал, что геолокацию можно подделывать.
Ну там все таки был какой никакой РЭБ плюс с самолетов вполне можно было РЭБ делать. Но в целом проблема GPS в том что например американцы пробовали глушить его в зоне БД и обнаружили что даже у них в армии используется столько чисто гражданских GPS, что себе дороже просто так, глушить.
User avatar
connected
Уже с Приветом
Posts: 1518
Joined: 18 Apr 2004 04:19

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by connected »

как и ожидалось - китайские уши торчат в полный рост..
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by geek7 »

connected wrote: 19 Sep 2019 03:15 как и ожидалось - китайские уши торчат в полный рост..
Что за уши?
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by SergeyM800 »

Вообщем военные оказались толком не готовы к разпознованию и уничтожению дронов. А если Амазоновский дрон не туда залетить с увесистой посылкой ? Я вообще не представляю например как защишать скажем массовое мероприятие от атаки дронов. Их тем более используют теперь скажем как световое шоу. Поди разбери... Взрыв от противо ракеты может наделать больше проблем, чем граната на дроне. Поидее тут как раз дорога лазерам - сожгли в 100 метрах от стадиона и пропылесосили. А может пулять тизарами, как полицейские ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 1054
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by RRL405 »

Имхо, низкая квалификация арабского персонала Пэтриот\Иджис. Может намаз в это время у них был.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by Blender »

RRL405 wrote: 19 Sep 2019 16:31 Имхо, низкая квалификация арабского персонала Пэтриот\Иджис. Может намаз в это время у них был.
Не, еслиб намаз был - хуситы тоже были бы заняты и не шмогли бы дронами управлять :umnik1:
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by Вячеслав Викторович »

Image
User avatar
major Major Major Major
Уже с Приветом
Posts: 1321
Joined: 10 Jan 2000 10:01
Location: Хьюстон

Re: Атака дронов на Saudi Aramco.

Post by major Major Major Major »

brrdrr wrote: 19 Sep 2019 01:50 Вон москвичи жалуются, что в районе Кремля, навигаторы начинают показывать положение по карте как будто на окраине Москвы.
А сотовую связь уже давно глушат на секретных объектах и люди вынуждены пользоваться обычными телефонами.
И с чего вы взяли что глушить сигналы навигации сложно?
Сказочники. Я в районе Кремля был и неоднократно. Совершенно нормально там работают карты.

Сложно не глушить сигнал. Сложно это делать на площади и не один сигнал а все. Вам надо заглушить на большой территории все гео системы (и вырубить собственное оборудование которое ими пользуется) и всю сотовую связь (и остаться без телефонов). Внимание - наличие любых стационарных передатчиков - буде это wifi или радиоретрансляторы или собственная вышка это точно такой же маяк. Мы говорим о фабрике, с известными координатами и наличием спутниковых фото. Привязки делаются заранее, вплоть до тренировки системы распознования по имеющимся фото.

Все эти глушилки работают либо на любительских дронах, либо на очень небольшой территории и временно. То есть закрыть скажем мавзолей на время парада - без проблем. Закрыть военную базу в Сирии - сложно и очень дорого. Закрыть территорию какого нибудь Амурского НПЗ - практически невозможно.

Return to “Политика”