Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by Flash-04 »


Frukt wrote:По масштабам и успехам только Китай может сравниться, это пои их рабском труде.
С Китаем осторожней, затопчет.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by Flash-04 »

Frukt wrote:
VI wrote: 09 Sep 2019 06:46
Frukt wrote: 09 Sep 2019 05:25 [Вы просто не знаете многого. В России есть и разработки и развитие фармацевтики. Тут надо предметно говорить. А предметно от вас не дождешься.
Вы хотите представить предметные ссылки по конкурентноспособным разработкам лекарств в РФ? Представляйте!
https://ruxpert.ru/Российская_фармацевтика
Хороший сайт в стиле "себя не похвалишь, весь день как оплеваный ходишь".
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32395
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by Frukt »

Flash-04 wrote: 09 Sep 2019 12:12
Frukt wrote: Абсолютно слабая логика, как понимаю за неимением ничего сказать. Однако сами говорили, что ваши знакомые из Канады ездили в Россию лечить зубы. Сами себе противоречите.
Вот именно. С логикой проблемы у вас. Я уже сказал что по моему мнению - это дурь. Ну нравится вам дурь, ваше право.
Лично у меня претензии к канадской медицине очень небольшие.

Про США тоже зачетно, человек прочёл, ничего не понял. 8)
Вы наверно забыли, приводили медицину как позитивный пример. Хотя, да упомянули знакомых у которых казус какой-то там был.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32395
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by Frukt »

Flash-04 wrote: 09 Sep 2019 12:15
Frukt wrote:
VI wrote: 09 Sep 2019 06:46
Frukt wrote: 09 Sep 2019 05:25 [Вы просто не знаете многого. В России есть и разработки и развитие фармацевтики. Тут надо предметно говорить. А предметно от вас не дождешься.
Вы хотите представить предметные ссылки по конкурентноспособным разработкам лекарств в РФ? Представляйте!
https://ruxpert.ru/Российская_фармацевтика
Хороший сайт в стиле "себя не похвалишь, весь день как оплеваный ходишь".
Просили по существу. Там много. Только вы смотрите в книгу, видите фигу.
Peace
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by Flash-04 »

Это для хомячков (с) я не такой (с) 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
VI
Уже с Приветом
Posts: 3093
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by VI »

Frukt wrote: 09 Sep 2019 08:01
VI wrote: 09 Sep 2019 06:46
Frukt wrote: 09 Sep 2019 05:25 [Вы просто не знаете многого. В России есть и разработки и развитие фармацевтики. Тут надо предметно говорить. А предметно от вас не дождешься.
Вы хотите представить предметные ссылки по конкурентноспособным разработкам лекарств в РФ? Представляйте!
https://ruxpert.ru/Российская_фармацевтика
Походил по вашей ссылке. Статистика фармпромышленности в тоне агитки. Основная масса заводов производит что попроще и аналоги известных западных препаратов (АКА дженерики). "Инновационные" препараты при ближайщем рассмотрении оказываются фуфломицинами без серьёзного обоснования эффктивности и безопасности. Интересно, всё, что попалось - разработки ещё советские.

Вы не будете так любезны побаловать ссылками на конкретные российские препараты, востребованые на западе? Обе ссылки - представелнная вами и стрейнджером пока ипираются в дженерики и фуфломицины. По многим параметрам - только обещания.
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by ReactoR »

На самом деле могут быть вполне нормальные препараты, фуфломициность никто не доказал и не опроверг, биологическая активность есть, но чтобы пройти все круги ада и клинических испытаний, а потом ещё и. лицензировать и получить доступ к рынку лекарств стоят многих денег, это целая "мафия". пирог большой, но на всех не хватит. Многие малые компании даже не берутся за такое дело и продают все свои наработки фармацевтическим гигантам
Как только у лекарства кончается срок патента, все страны и конкуренты начинают клепать дженерик, в этом ничего плохого нет. Сам факт что Россия может организовать синтез в промышленных масштабах о многом говорит, это совсем еростые препараты, а многостадийный синтез,особенно в тех случаях где сырье местного производства, а не закупленное в Китае. Лекарственная безопасность много стоит и мало кому доступна. Вот Британия всего лишь выходит из Евросоюза, но уже сейчас прогнозируют задержки с доставкой жизненно необходимых лекарств. Если завтра США объявит войну Китаю, то за пачку ибупрофена вам придется продать почку
Last edited by ReactoR on 09 Sep 2019 15:02, edited 4 times in total.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32395
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by Frukt »

Flash-04 wrote: 09 Sep 2019 12:31 Это для хомячков (с) я не такой (с) 8)
Странно. Говорили медицина в России хорошая, теперь темните. Хотя уже не удивлен.
Last edited by Frukt on 09 Sep 2019 15:04, edited 1 time in total.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32395
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by Frukt »

VI wrote: 09 Sep 2019 14:39
Frukt wrote: 09 Sep 2019 08:01
VI wrote: 09 Sep 2019 06:46
Frukt wrote: 09 Sep 2019 05:25 [Вы просто не знаете многого. В России есть и разработки и развитие фармацевтики. Тут надо предметно говорить. А предметно от вас не дождешься.
Вы хотите представить предметные ссылки по конкурентноспособным разработкам лекарств в РФ? Представляйте!
https://ruxpert.ru/Российская_фармацевтика
Походил по вашей ссылке. Статистика фармпромышленности в тоне агитки. Основная масса заводов производит что попроще и аналоги известных западных препаратов (АКА дженерики). "Инновационные" препараты при ближайщем рассмотрении оказываются фуфломицинами без серьёзного обоснования эффктивности и безопасности. Интересно, всё, что попалось - разработки ещё советские.

Вы не будете так любезны побаловать ссылками на конкретные российские препараты, востребованые на западе? Обе ссылки - представелнная вами и стрейнджером пока ипираются в дженерики и фуфломицины. По многим параметрам - только обещания.
Просили конкретику, получили. То, что импортозамещение идет полным зодом вас не интересует. Теперь надо именно по критерию, что-бы на западном рынке продавалось. Напомню, речь об отрасли. Она развивается вполне успешно. То, что не соответствует вашим представление, это нормально. У вас свои цели как понимаю, что-то доказать. В России другие приоритеты.
Peace
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by Flash-04 »

Зодом, это точно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by Flash-04 »

Frukt wrote:
Flash-04 wrote: 09 Sep 2019 12:31 Это для хомячков (с) я не такой (с) 8)
Странно. Говорили медицина в России хорошая, теперь темните. Хотя уже не удивлен.
Все относительно. Лучше к примеру чем в Онтарио тем, что можно доплатить толику малую и сдать анализ в тот же день. Тут иногда приходится ждать, что может быть критично, особенно с ультразвуком и MRI. Медицина полностью государственная, платить нельзя. Потому пожалуйста в очередь. В Торонто мне лучше тем, что к услугам лучшие госпиталя, в которых к тому же идёт R&D. В некоторые я все же предпочёл бы не попадать, как например Princess Margaret Cancer Research Centre, в котором есть ускорители для лечения раковых опухолей. К примеру там недавно лечилась от рака одна наша знакомая, вылечили.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by SergeyM800 »

Flash-04 wrote: 08 Sep 2019 23:41 Плюсы Штатов в том, что это одна из ведущих стран в медицинском и фармацевтическом R&D. Минусы в том что штатовская медицина - самая дорогая в мире.

Россия осваивает новые продходы в медицине и фармацевтике с опозданием по сравнению с "западными" странами. Просто потому что в ней нет разработки своих методик и лекарств.
У Штатов есть еще минус - FDA аппрувал - очень мало что проходит, при долгом процессе вообще туда что подать. Врачи и исследователи, что на пике работают с малыми клиническими партиями, подчас с единицами (которым нашли еще финансирование). А остальным пока только градусник. :wink: Но работа идет и количество, переходит в качество.

Я бы не догонял Запад в R&D, но направил бы усилия в обучение что врачей, что пациентов.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by SergeyM800 »

ReactoR wrote: 09 Sep 2019 14:51 Лекарственная безопасность много стоит и мало кому доступна.
Интересная мысль, я в этом направлении даже не думал :| Как тогда ее обеспечить странам не имеющим фарма-гигантов c R&D ? В тоже время им нужен мировой рынок как раз куда продавать продукт. Где тут баланс ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32395
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by Frukt »

Flash-04 wrote: 09 Sep 2019 15:14
Frukt wrote:
Flash-04 wrote: 09 Sep 2019 12:31 Это для хомячков (с) я не такой (с) 8)
Странно. Говорили медицина в России хорошая, теперь темните. Хотя уже не удивлен.
Все относительно. Лучше к примеру чем в Онтарио тем, что можно доплатить толику малую и сдать анализ в тот же день. Тут иногда приходится ждать, что может быть критично, особенно с ультразвуком и MRI. Медицина полностью государственная, платить нельзя. Потому пожалуйста в очередь. В Торонто мне лучше тем, что к услугам лучшие госпиталя, в которых к тому же идёт R&D. В некоторые я все же предпочёл бы не попадать, как например Princess Margaret Cancer Research Centre, в котором есть ускорители для лечения раковых опухолей. К примеру там недавно лечилась от рака одна наша знакомая, вылечили.
Так понятно. Да все относительно. Вам удобно в Торонто, всё там знаете и бесплатно как я понял. Вашим знакомым былр удобней в России и это нормально. В любом случае прекрасно когда есть выбор. В штатах к примеру, если нет возможности оплачивать страховку, то выбор будет невелик. И наоборот в России за относительно не большие деньги можно получить очень качественные мед услуги. И в целом бесплатная при всех недостатках вполне неплохо работает.
Peace
VI
Уже с Приветом
Posts: 3093
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Клим Жуков: Медицинский террор и вымирание России.

Post by VI »

SergeyM800 wrote: 09 Sep 2019 15:52 Я бы не догонял Запад в R&D, но направил бы усилия в обучение что врачей, что пациентов.
И кто вас послушает!? У реальных пацанов семьи на западе, а для себя в Шереметьево постояно в стоит самолёт под парами. Зачем им напрягаться?
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.

Return to “Политика”