до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

ReactoR · Post by **ReactoR** » 02 Sep 2019 09:59

phpBB [video]

geek7 · Post by **geek7** » 02 Sep 2019 14:27

adb wrote: 02 Sep 2019 08:02
geek7 wrote: 02 Sep 2019 03:34 как Вы думаете, почему самолёты машут крыльями аки птицы только в фантастике типа "дюны"?
вот и терминатор идеально подходит для голивуда и только
Крыло самолета использует те же физические принципы.

Крыло или пропеллер или и то и другое? физические законы ,конечно, на всё действуют одинаково, но из этого совсем не следует что техническое решение должно повторять биологическое - самый наглядный пример: колесо.
Так и тут: например человекообразная "голова" роботу нафиг не нужна и "глаза" логичней разместить не в одной "голове" а и в руках итп.

adb wrote: 02 Sep 2019 08:02Ну стало быть и ваше тело ни на что не способно.

это называется софистика. только перед утверждением "ахилес никогда не обгонит черепаху" автор привёл логическую цепочку, а Вы сразу из неверного постулата сделали неверный вывод

Сочувствую. Берите себе тело червяка. Будете по трубам ползать.

и на основе него посочувствовали... видимо с досады что аргументов нет.

alex_127 · Post by **alex_127** » 02 Sep 2019 14:40

Flash-04 wrote: 02 Sep 2019 04:34 От местного факультета робототехники прилетело что сейчас интересуются роботами в форме... червей. применение в трубопроводах, включая внутренности и сосулы внутри человеческого тела.

Вибраторы задрожали от ужаса.

alex_127 · Post by **alex_127** » 02 Sep 2019 14:47

geek7 wrote: 02 Sep 2019 14:27
adb wrote: 02 Sep 2019 08:02
geek7 wrote: 02 Sep 2019 03:34 как Вы думаете, почему самолёты машут крыльями аки птицы только в фантастике типа "дюны"?
вот и терминатор идеально подходит для голивуда и только
Крыло самолета использует те же физические принципы.
Крыло или пропеллер или и то и другое? физические законы ,конечно, на всё действуют одинаково, но из этого совсем не следует что техническое решение должно повторять биологическое - самый наглядный пример: колесо.
Так и тут: например человекообразная "голова" роботу нафиг не нужна и "глаза" логичней разместить не в одной "голове" а и в руках итп.

adb wrote: 02 Sep 2019 08:02Ну стало быть и ваше тело ни на что не способно.
это называется софистика. только перед утверждением "ахилес никогда не обгонит черепаху" автор привёл логическую цепочку, а Вы сразу из неверного постулата сделали неверный вывод

Сочувствую. Берите себе тело червяка. Будете по трубам ползать.
и на основе него посочувствовали... видимо с досады что аргументов нет.

И да и нет. Роботу предназначенному для уничтожения или спасения кожаных мешков с кровью надо уметь открывать двери, ходить по лестницам?
Перезаряжать пушку.
Это все очень серьезные ограничения на физику, вес, энергетические потребности и их источники. Растить мы их тоже пока не умеем, так что вопрос цены тоже важен. Поэтому либо двуноги либо кентавры.

adb · Post by **adb** » 02 Sep 2019 15:07

Это не промышленный образец. Нужен будет еще один глаз, сделают хоть в попе. Хотя в природе это почему-то никому не нужно.
И не забывайте, что это не только робот, но и аватар.
Конструкция человека выдержала тысячилетия. Лучшее инженерное сооружение всех времен. Особенно рука. Посему называть маразмом ее переиспользование как-то дико.

geek7 · Post by **geek7** » 02 Sep 2019 15:20

alex_127 wrote: 02 Sep 2019 14:47 И да и нет. Роботу предназначенному для уничтожения или спасения кожаных мешков с кровью надо уметь открывать двери, ходить по лестницам?

Скорее выбивать двери, а "ходить по лестницам" роботу сподручней не 2-мя ногами

вот на порядки дешевле способ

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... Zx7tGtwF5g

обратите внимание - 2-х ногий прямоходящий вариант вообще не рассматривается:

adb · Post by **adb** » 02 Sep 2019 15:28

geek7 wrote: 02 Sep 2019 15:20обратите внимание - 2-х ногий прямоходящий вариант вообще не рассматривается:

На простенькую гору по камням ни один из них не заберется. Тем более на отвесную скалу.

geek7 · Post by **geek7** » 02 Sep 2019 15:41

adb wrote: 02 Sep 2019 15:07 Это не промышленный образец. Нужен будет еще один глаз, сделают хоть в попе. Хотя в природе это почему-то никому не нужно.

Ну да в агитке от ReactoR вопросу анонсированному в заголовке посвященно ровно один тезис : это прототип, потом будут реальные применения которые "возможно будут кардинально отличатся". и делается бредовое ни на чём не основанное утверждение, что без этого "фёдора" им (имеющим с ним мало общего) низачто не появится. вот поэтому "фёдор" НЕ дорогая игрушка... короче неубедительно от слова совсем.

И не забывайте, что это не только робот, но и аватар.
Конструкция человека выдержала тысячилетия. Лучшее инженерное сооружение всех времен. Особенно рука. Посему называть маразмом ее переиспользование как-то дико.

Вам не дико, что автомобили ездят на 4-х крутящихся колёсах, а не скачут на ногах? Конструкция вообще миллионы лет просуществовала, а ей какие-то новомодные колёса предпочли

И уж конечно антропоморфная 5-палая рука не является оптимальной для роботов - там палитра из кучи вариантов

https://www.youtube.com/watch?v=80ZGYO-D_mE

причём длаже для экзоскилетной руки, которой казалось бы от полного повторения человеческой никак не отвертется оказалось полезным ещё пару пальцев добавить:
https://3dnews.ru/824303

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 02 Sep 2019 16:05

adb wrote:
geek7 wrote: 02 Sep 2019 15:20обратите внимание - 2-х ногий прямоходящий вариант вообще не рассматривается:
На простенькую гору по камням ни один из них не заберется. Тем более на отвесную скалу.

А надо? Человеческое тело было создано в отсутствии более мощных источников энергии чем биохимические реакции. Вы сейчас на лошадях скачете или на орлах летаете? У человека есть уникальная возможность срезать углы, а не использовать долгий путь эволюции.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 02 Sep 2019 19:48

alex_127 wrote: 02 Sep 2019 14:40
Flash-04 wrote: 02 Sep 2019 04:34 От местного факультета робототехники прилетело что сейчас интересуются роботами в форме... червей. применение в трубопроводах, включая внутренности и сосулы внутри человеческого тела.
Вибраторы задрожали от ужаса.

торговля - двигатель прогресса

ReactoR · Post by **ReactoR** » 02 Sep 2019 20:29

У американского вообще был жопохвост и его отвинтили нафик ибо на МКС не помещался. На видео совершенно точно видно что отрабатывает Федор -руки, пальцы и как он с увелирной точностью держит мелкие инструменты. Если делать полный аватар, то ноги как раз важны, ибо на руках перчатки, а передевигаться в невесомости как то надо. И дело не в том что колеса и ухваты лучше, а в том что роботом управляет человек с двумя руками и двумя ногами, а не хвостами. И пока некоторые запасают желчь канистрами, люди работают

geek7 · Post by **geek7** » 02 Sep 2019 23:26

ReactoR wrote: 02 Sep 2019 20:29 У американского вообще был жопохвост и его отвинтили нафик ибо на МКС не помещался. На видео совершенно точно видно что отрабатывает Федор -руки, пальцы и как он с увелирной точностью держит мелкие инструменты. Если делать полный аватар, то ноги как раз важны, ибо на руках перчатки, а передевигаться в невесомости как то надо. И дело не в том что колеса и ухваты лучше, а в том что роботом управляет человек с двумя руками и двумя ногами, а не хвостами. И пока некоторые запасают желчь канистрами, люди работают

"желчь канистрами" сочится из Вашего поста. Отлично помещаются , причём не антропоморфные, а заточенные под невесомость. Человек по станции ходить всё равно не может так что картинка "робот точно повторяет все движения оператора" действительности не соответствует. У того-же робонавта размах "рук" 2.5 метра.
Короче меня достал этот офтоп про тысячилетия эволюции и мудрость реюза дизайна "по образу и подобию".
Чую вам бы только поспорить, что злобная критика и клевета порочит светлый образ.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 03 Sep 2019 03:16

товарищи забыли гигантов классики, а именно С. Лема который подробно разбирает почему человечеству не сдались антропоморфные роботы.

Frukt · Post by **Frukt** » 03 Sep 2019 04:55

Flash-04 wrote: 03 Sep 2019 03:16 товарищи забыли гигантов классики, а именно С. Лема который подробно разбирает почему человечеству не сдались антропоморфные роботы.

А. Азимов убедительней раскрыл сабж.

Frukt · Post by **Frukt** » 03 Sep 2019 05:15

Тут не о векторе развития робототехники. А о том, что в очередной раз коробит от успехов России.
Причем даже аргументировать не могут, одно уг ввиду ограниченных особенностей обличителей.
Все это уже было в предыдущих сериях.

Видимо скакуны абсолютно не знают элементарных вещей, но очень хочется поскакать. Нет никаких лимитов в дизайне либо одно либо другое. Машина может быть какой угодно формы и конструкции. От антропоморфной до станка ЧПУ. Или и то и другое, типа трансформера в зависимости от поставленых задач. И доказательств обратного просто нет.

В данном случае техника российская, отсюда и тупые потуги натянуть сову. Им же надо все залить грязью. Бот увидел новость и сработали рефлексы. Был бы "Федя" американский эти включили бы совсем другую пластинку.

Привет

до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм

Re: до чего дошёл прогресс, т.е. маразм