Взрослый проблемный сын

[Valeus]

Для подстраховки хорошо бы с диагнозом в disabilities в универе зарегестироваться, я про это выше уже писала. Но это только его решение. Еще у него должен быть какой-то faculty adviser. С ним тоже можно поговорить (сыну), если дела туго пойдут. Эдвайзер может помочь сориентироваться, они тренированы на это.

Вообщем, здесь в универах много всего заточено под таких студентов. У меня тоже начало семестра и уже ПЯТЬ человек со справками из класса в 50. Причем один уже написал, что у него некое хроническое состояние и он просто не может пока появится на занятиях, отправила ему файлы с пропущенными материалами. На такого студента есть письмо, что ему нужно accommodation. У другой девочки, например, есть право записывать меня на лекциях. Я, конечно, не в восторге, но я обязана дать ей такое разрешение, причем полностью сохраняя ее privacy. Она немного странно разговаривает - похоже, anxiety, но диагноза я все равно не знаю и не имею права его спрашивать. Третий должен брать экзамен только в тихой и спокойной комнате и время ему удваивается, буду направлять его в специально оборудованный для этого центр.

Я конечно понимаю что некоторым людям требуются специальные условия, но как они будут ходить на работу? Тоже со справками, диктофонами и отдельными тихими кабинетами, когда все остальные в опен спейс? Тоже со спецусловиями? Как с дедлайнами, когда начальство меняет свое мнение в быстром темпе по ходу исполнения проекта? Как взаимодействовать с коллегами, у которых и свой характер и свои цели и свои проблемы и свои эмоции?

Просто любопытно как и когда планируется таких людей адаптировать к нагрузкам социализации? И как планируются их карьеры?

В чем смысл такой учебы и не лучше потратить время и силы, чтобы найти другое дело, где человек себя чувствует спокойно и ему оно по силам?

Вообще-то интересно, с каких пор проблемы социализации и адаптации стали рассматриваться как экскзьюз для освобождения от конкуренции и необходимость дополнительного мешка соломки, а не как препятствие для дальнейшего движения в конкретном направлении и настоятельная необходимость рассматривать алтернативные пути?

Welcome to America! Здесь уже давно так, ещё со школьной скамьи.

Я не видела и не слышала ни об одной такой работе.

Да, интересно на какие работы они потом устраиваются... Может из дома будут работать? Не с каждой специальностью прокатит, но вариантов все равно много.

[Cherry Berry]

City_girl, да че уж там мелочиться - предлагайте уж сразу в расход таких, как в нацистской Германии, или со скалы, как в Спарте. А то нафига обществу со всякими особенными людьми возиться, тут и здоровым-то конкуренции хватает.
Если серьезно - то во-первых, такие студенты часто очень умные, с нестандартным мышлением. Во-вторых, проблемы могут быть временными и решаемыми при правильной поддержки и помощи из вне. В-третьих, мир большой и многообразный, у каждого должен быть шанс найти в нем свое место и лишать людей с разными медицинскими проблемами такого шанса просто чудовищно. В-четвертых, вот когда у вас будет или свой собственный ребенок или внук или еще кто-то из близких и дорогих вам людей в такой ситауции (или даже вы сами), вот тогда и поговорим, надо ли им давать шанс на лучшую жизнь. А такие вещи накрывают в ЛЮБОМ возрасте и никто не застрахован. Я никому не желаю таких сложностей, я просто факты жизни констатирую.

[Cherry Berry]

Думаю, что адаптация таких людей и их включенность в общество - одна из самых прекрасных черт Америки. И часть этой адаптации - именно научить их понимать свои сильные стороны и ограничения. У меня была студентка, которая просто не могла сдавать экзамены - начинались жуткие боли в животе. Ну так она и не подавалась на high-stress jobs. Работу нашла без проблем, пишет мне иногда. Лучший placement у нас в прошлом году получил студент, который вообще только одним пальцем мог управлять, на инвалидном кресле-каталке (когда лифт не работал, мои студенты его вручную в класс на третий этаж затащили). Прекрасно работает сейчас, в accounting consulting.

[Cherry Berry]

А ведь могли бы сидеть дома, на пособии...

[city_girl]

Думаю, что адаптация таких людей и их включенность в общество - одна из самых прекрасных черт Америки. И часть этой адаптации - именно научить их понимать свои сильные стороны и ограничения. У меня была студентка, которая просто не могла сдавать экзамены - начинались жуткие боли в животе. Ну так она и не подавалась на high-stress jobs. Работу нашла без проблем, пишет мне иногда. Лучший placement у нас в прошлом году получил студент, который вообще только одним пальцем мог управлять, на инвалидном кресле-каталке (когда лифт не работал, мои студенты его вручную в класс на третий этаж затащили). Прекрасно работает сейчас, в accounting consulting.

Про физические недостатки и «дикие боли в животе» на экзаменах» я как раз понимаю.

Не очень понимаю про «не хочет работать», «настолько плох что ему всегда нужно много времени приступить к делу», «нужна отдельная тихая комната и в два раза больше времени». Обычных людей наоборот загоняют в опен спейс и гоняют как сидоровых коз, где их нервная система подвергается износу и всем неприятным последствиям этого. А кто его знает какие они выдавали бы на гора результаты, если бы каждый имел условия подходящие ему?

Вопрос почему с одними носятся (и это считается достижением) а других наоборот загоняют как лошадей(а это тогда что?)? По-моему это банальное лицемерие.

[city_girl]

City_girl, да че уж там мелочиться - предлагайте уж сразу в расход таких, как в нацистской Германии, или со скалы, как в Спарте. А то нафига обществу со всякими особенными людьми возиться, тут и здоровым-то конкуренции хватает.
Если серьезно - то во-первых, такие студенты часто очень умные, с нестандартным мышлением. Во-вторых, проблемы могут быть временными и решаемыми при правильной поддержки и помощи из вне. В-третьих, мир большой и многообразный, у каждого должен быть шанс найти в нем свое место и лишать людей с разными медицинскими проблемами такого шанса просто чудовищно. В-четвертых, вот когда у вас будет или свой собственный ребенок или внук или еще кто-то из близких и дорогих вам людей в такой ситауции (или даже вы сами), вот тогда и поговорим, надо ли им давать шанс на лучшую жизнь. А такие вещи накрывают в ЛЮБОМ возрасте и никто не застрахован. Я никому не желаю таких сложностей, я просто факты жизни констатирую.

А вот не надо сразу про «в расход» и «нацисткую Германию» заводить шарманку. Потому что или вы не поняли о чем вопрос, или ваше лицемерие зашкаливает.

И какие «такие» студенты имеют «нестандартное мышление» ? И откуда вы знаете какое «нестандартное мышление» проклюнется у любого другого, если его не втискивать в общие требования? Не знаете.

А может это беда «нормального» человека, что с него можно стребовать и заставить соответствовать требованиям потому что всем так удобно. И для него роскошь созерцать, размышлять, отказаться от нежеланной деятельности и стрессового ритма. Откуда вы знаете от чего человек вынужден отказаться и что он недоделал и не придумал, только потому что он способен соответствовать требованиям, иногда весьма идиотским?

[Easbayguy]

Думаю, что адаптация таких людей и их включенность в общество - одна из самых прекрасных черт Америки. И часть этой адаптации - именно научить их понимать свои сильные стороны и ограничения. У меня была студентка, которая просто не могла сдавать экзамены - начинались жуткие боли в животе. Ну так она и не подавалась на high-stress jobs. Работу нашла без проблем, пишет мне иногда. Лучший placement у нас в прошлом году получил студент, который вообще только одним пальцем мог управлять, на инвалидном кресле-каталке (когда лифт не работал, мои студенты его вручную в класс на третий этаж затащили). Прекрасно работает сейчас, в accounting consulting.

Про физические недостатки и «дикие боли в животе» на экзаменах» я как раз понимаю.

Не очень понимаю про «не хочет работать», «настолько плох что ему всегда нужно много времени приступить к делу», «нужна отдельная тихая комната и в два раза больше времени». Обычных людей наоборот загоняют в опен спейс и гоняют как сидоровых коз, где их нервная система подвергается износу и всем неприятным последствиям этого. А кто его знает какие они выдавали бы на гора результаты, если бы каждый имел условия подходящие ему?

Вопрос почему с одними носятся (и это считается достижением) а других наоборот загоняют как лошадей(а это тогда что?)? По-моему это банальное лицемерие.

Интересно, где работает Cherry_Berry, в частном сильном университете или в state. Опять же для крупных компаний существуют федеральные льготы по налогам при найме определенного числа инвалидов.

[Valeus]

А ведь могли бы сидеть дома, на пособии...

Мне кажется, что речь не идет о тех, кто мог бы получать пособие.

[7thSense]

Таких людей много на government работах. Я сама работаю на local government, и иногда думаю, что там процентов 70 со всякими special needs... иногда очень нелегко с ними работать ... вот туда надо и моего сыночка

[7thSense]

City_girl, да че уж там мелочиться - предлагайте уж сразу в расход таких, как в нацистской Германии, или со скалы, как в Спарте. А то нафига обществу со всякими особенными людьми возиться, тут и здоровым-то конкуренции хватает.
Если серьезно - то во-первых, такие студенты часто очень умные, с нестандартным мышлением. Во-вторых, проблемы могут быть временными и решаемыми при правильной поддержки и помощи из вне. В-третьих, мир большой и многообразный, у каждого должен быть шанс найти в нем свое место и лишать людей с разными медицинскими проблемами такого шанса просто чудовищно. В-четвертых, вот когда у вас будет или свой собственный ребенок или внук или еще кто-то из близких и дорогих вам людей в такой ситауции (или даже вы сами), вот тогда и поговорим, надо ли им давать шанс на лучшую жизнь. А такие вещи накрывают в ЛЮБОМ возрасте и никто не застрахован. Я никому не желаю таких сложностей, я просто факты жизни констатирую.

Я полностью согласна с Вами, и да, иногда это трудно понять людям, с этими проблемами не сталкивающихся напрямую, и даже тем, у кого это с близкими случается, трудно принять

[Cherry Berry]

Я работаю в достаточно крупном state. Но это федеральные требования, они во всех универах одинаково исполняются.
И послабления таким студентам даются не от фонаря - там точно оговаривается что им положено, а что нет. Скажем, 50% дополнительного времени на экзамене или 100% или что-то еще более конкретное. Это очень странное представление, что они купаются как сыр в масле. Таким студентам приходится в разы больше прикладывать усилий, чтобы справляться наравне с остальными. И они справляются. И борятся со своими непростыми проблемами каждодневно. Одно это заслуживает уважения. Я вас уверяю - немалое количество ваших вполне успешных коллег или имели в прошлом такие ситуации или вынуждены принимать таблетки прямо сейчас, вы просто про это не знаете и не догадываетесь. Но такова статистика. И лучше она не становится. И если системно не помогать таким людям, то ситуация будет только ухудшаться.

[Cherry Berry]

У меня четверо коллег (из примерно 20) с диагнозом. Это про кого я точно знаю. И это профессора. Успешные, с хорошими публикациями. Один из них - с аспергером, удивительно талантливый и настойчивый исследователь. Двое - с тревожными расстройствами, на таблетках. Еще один - с биполярным расстройством. Подозреваю, что еще одна коллега с хронической депрессией, но она мне прямо про это никогда не говорила. Ближайшая подруга (тоже профессор) три года боролась с тяжелейшей депрессией, сейчас все хорошо, если и накрывает, то ненадолго, она научилась с ней справляться и хорошо распознает приближающийся момент - просто отключается от всех дедлайнов и дня два-три приходит в себя, длинными прогулками. Карьеру ей это здорово подкосило, но она все равно на своем месте - в маленьком колледже, живет и работает и ее очень любят студенты. Исследованиями, правда, уже не занимается. Вот ее, кстати, впервые накрыло уже в достаточно зрелом возрасте.

[BigSpender]

Людей реально больных клинической депрессией не так много, а вот тех кто делает себя "больным" и привлекает тем самым к своей персоне внимание гораздо больше. Многие мамы не могут, не носиться со своим чадом тем самым ухудшая положение вещей.

Я конечно, понимаю многие со мной не согласятся. Будут говорить, что статистика все врет, в развитых странах наоборот меньше депрессий. Что нужен определенный подход к их детям, что они сами не справятся, но судя по сообщениям этот подход не особо им помогает.

Не нужно искать болезнь там где ее нет. Если здоровому человеку долго говорить, что он больной он будет считать себя больным.
Я думаю, что у сына 7thSense нет никаких проблем с депрессией.
Но чтобы не ставить диагноз всем форумом и для ее успокоения можно сходить к психологу.

[Cherry Berry]

BigSpender, вы просто не в теме. Когда столкнетесь - поймете. Не дай бог, конечно. Поаккуратнее с советами. У меня коллега один молодой бодро так насоветовал студенту в депрессии, как жить и как взять себя в руки и не привлекать к себе повышенного внимания, а тот пошел и спрыгнул с самого высокого общежития сразу после такой беседы. Насмерть. Поэтому ВСЕГДА в вопросах mental illness лучше перебдеть чем недобдеть. Мне попадались оценки, что почти 20% людей в этой стране имеют хотя бы один mental illness эпизод за жизнь, часто недиагностированный. Пусть это завышено - от цифры 10% разве легче? Даже если 5% - это все равно каждый 20ый, что много. К этому нельзя относиться несерьезно.

[city_girl]

BigSpender, вы просто не в теме. Когда столкнетесь - поймете. Не дай бог, конечно. Поаккуратнее с советами. У меня коллега один молодой бодро так насоветовал студенту в депрессии, как жить и как взять себя в руки и не привлекать к себе повышенного внимания, а тот пошел и спрыгнул с самого высокого общежития сразу после такой беседы. Насмерть. Поэтому ВСЕГДА в вопросах mental illness лучше перебдеть чем недобдеть. Мне попадались оценки, что почти 20% людей в этой стране имеют хотя бы один mental illness эпизод за жизнь, часто недиагностированный. Пусть это завышено - от цифры 10% разве легче? Даже если 5% - это все равно каждый 20ый, что много. К этому нельзя относиться несерьезно.

Вы педагог или демагог?

Человек правильно сказал, диагноз ставит Специалист (врач, психотерапевт, психолог, психиатр) а не форум мамочек. Если диагноза нет, и человек категорически отказывается обращаться за такого рода обследованием и помощью, с человеком надо обращаться как со здоровым.

А лень и манипулятивность есть отдельная от special needs и mental ilness проблема. Между прочим люди со special needs могут быть как ленивы, так и работящи, как манипулятивны так и вполне кооперативны.

Вообще-то странно, что вы педагог и настолько валите все в одну кучу.