Действия при поступлении в универ

Радости и заботы.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Komissar »

Fur_Elise wrote: 31 Jul 2019 19:37
Komissar wrote: 31 Jul 2019 18:55
Fur_Elise wrote: 31 Jul 2019 17:46 спасибо за разбор. Да уж, надеюсь что немотивированных ни в какие мед программы не берут тут
Мотивированных, но не тянущих, тоже не берут.
и к чему это было сказано?
To set right expectations
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Fur_Elise »

Komissar wrote: 31 Jul 2019 18:55
Fur_Elise wrote: 31 Jul 2019 17:46 спасибо за разбор. Да уж, надеюсь что немотивированных ни в какие мед программы не берут тут
Мотивированных, но не тянущих, тоже не берут.
удивительно, сначала они достойно "тянут" медпрограмму, а потом многие вдруг превращаются в совсем не brilliant symptomatic doctors, которые только и способны что сопоставить симптомы со справочником и прописать лечение опять же согласно справочника -- авось поможет. А должны быть вроде семи пядей во лбу, как минимум? Нормального доктора днем с огнем не сыщещь. Приходится людям вместо MD ходить к DO или даже DC, в поисках истины.
Лично мне всегда намного больше удавались математика с физикой, чем биология и тд, которые надо было брать задницей и зубрежкой. Специфика, однако.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Valeus »

Их там перестали учить концептам.
chittah
Уже с Приветом
Posts: 1213
Joined: 05 Oct 2004 04:25
Location: St. Petersburg

Re: Действия при поступлении в универ

Post by chittah »

Komissar wrote: 31 Jul 2019 18:55
Fur_Elise wrote: 31 Jul 2019 17:46 спасибо за разбор. Да уж, надеюсь что немотивированных ни в какие мед программы не берут тут
Мотивированных, но не тянущих, тоже не берут.
Берут , и ещё как! В медицину здесь полно “back doors”, надо только иметь/ найти правильных спонсоров. Наблюдала не один такой случай. Но желание стать доктором все- таки нужно иметь.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Komissar »

Fur_Elise wrote: 01 Aug 2019 00:56
Komissar wrote: 31 Jul 2019 18:55
Fur_Elise wrote: 31 Jul 2019 17:46 спасибо за разбор. Да уж, надеюсь что немотивированных ни в какие мед программы не берут тут
Мотивированных, но не тянущих, тоже не берут.
удивительно, сначала они достойно "тянут" медпрограмму, а потом многие вдруг превращаются в совсем не brilliant symptomatic doctors, которые только и способны что сопоставить симптомы со справочником и прописать лечение опять же согласно справочника -- авось поможет. А должны быть вроде семи пядей во лбу, как минимум? Нормального доктора днем с огнем не сыщещь. Приходится людям вместо MD ходить к DO или даже DC, в поисках истины.
Лично мне всегда намного больше удавались математика с физикой, чем биология и тд, которые надо было брать задницей и зубрежкой. Специфика, однако.
Если вам "давалась" математика, то вы помните про Гауссово распределение. Brilliant - они только на одном тонюсеньком хвосте гауссианы, а в жирной середине - те самые тупицы, кто лечит по справочнику.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Komissar »

chittah wrote: 01 Aug 2019 03:57
Komissar wrote: 31 Jul 2019 18:55
Fur_Elise wrote: 31 Jul 2019 17:46 спасибо за разбор. Да уж, надеюсь что немотивированных ни в какие мед программы не берут тут
Мотивированных, но не тянущих, тоже не берут.
Берут , и ещё как! В медицину здесь полно “back doors”, надо только иметь/ найти правильных спонсоров. Наблюдала не один такой случай. Но желание стать доктором все- таки нужно иметь.
конечно, можно по связям поступить, например, в <один известный универ>, там просюсюкать три семестра, грамотно проинтервьюироваться - и место в медшколе при том же универе забронировано заранее, вполне официально, даже без MCAT. Но недешевый путь, и это еще у нас нет достоверных данных про размеры "дополнительного стимулирования" персонала в том универе.
Fur_Elise
Уже с Приветом
Posts: 8054
Joined: 07 Jan 2014 02:56
Location: midwest

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Fur_Elise »

Komissar wrote: 31 Jul 2019 20:35
Fur_Elise wrote: 31 Jul 2019 19:37
Komissar wrote: 31 Jul 2019 18:55 Мотивированных, но не тянущих, тоже не берут.
и к чему это было сказано?
To set right expectations
не извольте беспокоиться - вам таких полномочий никто не давал 8)
Для начала предстоит определиться, нужно ли вообще соваться в medical field, в который, по моему убеждению, стоит идти только по призванию. А после этого уже разберемся. Там настолько широкое поле для деятельности, что MD далеко не единственное на что можно ориентироваться (я бы сказала - далеко не самое желанное, если лично мое мнение спросить)
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Действия при поступлении в универ

Post by fdddy »

Komissar wrote: 01 Aug 2019 04:11 конечно, можно по связям поступить, например, в <один известный универ>, там просюсюкать три семестра, грамотно проинтервьюироваться - и место в медшколе при том же универе забронировано заранее, вполне официально, даже без MCAT. Но недешевый путь, и это еще у нас нет достоверных данных про размеры "дополнительного стимулирования" персонала в том универе.
Не обязательно деньгами стимулировать, можно просто иметь связи, чтобы попасть куда надо, когда надо, к кому надо, на практику, будучи в хайскул, попасть на исследования такие, на которые лучшие медстуденты рыдают, как хотят попасть, но не всех берут. И потом писать об этом во всех app. Если связи и исследование достаточно крутые, то упоминания имен и явок хватит на все 8 лет учебы. А если заручиться рекомендациями, то прямая дорога во все мед школы проложена. Хороших оценок и желания стать врачом это не отменяет, но зеленый коридор обеспечивают не только оценки. Наблюдаем вот со своего дивана, как дела на самом деле делаются. Одна надежда, что в будущем внуков можно пристроить к друзьям детей на крутые исследования уже в хай скул ))).
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Noskov Sergey »

Komissar wrote: 01 Aug 2019 04:07 Если вам "давалась" математика, то вы помните про Гауссово распределение. Brilliant - они только на одном тонюсеньком хвосте гауссианы, а в жирной середине - те самые тупицы, кто лечит по справочнику.
По этому же принципу нормального распределения, а точнее псевдо-нормального в соотвествии с Central Limit Theorem, львиная (>90 %) часть пациентов будет болеть самыми распространенными болячками (грипп, комплекс аллергий, диабеты и т.д.), так что с точки зрения системы натаскивать на стандартные протоколы может оказаться самой эффективной практикой. Более того, пациентов на порядки больше чем врачей, так что лечить наиболее вероятные диагнозы из справочника и уметь их распознавать, вполне разумная стратегия. Если всех на Хауса учить, то никаких МРТ не хватит на проверку странных теорий сезонных насморков.
Калинка
Уже с Приветом
Posts: 1203
Joined: 13 Sep 2017 01:26

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Калинка »

fdddy wrote: 30 Jul 2019 19:48 Если ребенок поступит в крутой универ, то, скорее, никаких кредитов ему не зачтут, но оценки за AP экзамены и курсы могут влиять на само поступление. В зависимости от амбиций, тройку можно не заявлять или пересдать.

Если же ребенок пойдет в институт попроще, где все кредиты засчитывают, то вот как раз даже тройка за экзамен из 9го класса может пригодиться для пропуска самого базового 101 курса. А 4 и 5 могут быть засчитаны очень хорошо, с пропуском года по этому предмету.
Конселор Пышки права, что до конца 12 класса смысла сдавать эти тесты нет, так как неизвестно куда поступит и что будут перезачитывать, может вообще ничего. Но чтобы куда-то поступить, эти АР тесты необходимы, как минимум 8 штук до конца 11 класса, ещё и на 4 и 5. Замкнутый круг, короче.
Всем огромное спасибо за дискуссию, по крайней мере становится понятнее этот странный школьный лабиринт с поступлением....
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Komissar »

Калинка wrote: 01 Aug 2019 20:46
Конселор Пышки права, что до конца 12 класса смысла сдавать эти тесты нет, так как неизвестно куда поступит и что будут перезачитывать, может вообще ничего. Но чтобы куда-то поступить, эти АР тесты необходимы, как минимум 8 штук до конца 11 класса, ещё и на 4 и 5. Замкнутый круг, короче.
Cancelor Пышки говорит странные вещи, ну так у них знаменитая школа, может, их берут в универы без АП.

А простым смертным надо сдавать, хорошо и много, причем "сильных" АП типа Calculus and AP Chem, а не APES. И сдавать для (а) ГПА и (б) показать универу, что брал самые сильные классы из возможных. А уж если и зачтется универом, то это вишенка на торте, а не самоцель.
Пышка
Уже с Приветом
Posts: 1279
Joined: 27 Aug 2005 21:06

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Пышка »

Komissar wrote: 02 Aug 2019 01:11
Калинка wrote: 01 Aug 2019 20:46
Конселор Пышки права, что до конца 12 класса смысла сдавать эти тесты нет, так как неизвестно куда поступит и что будут перезачитывать, может вообще ничего. Но чтобы куда-то поступить, эти АР тесты необходимы, как минимум 8 штук до конца 11 класса, ещё и на 4 и 5. Замкнутый круг, короче.
Cancelor Пышки говорит странные вещи, ну так у них знаменитая школа, может, их берут в универы без АП.

А простым смертным надо сдавать, хорошо и много, причем "сильных" АП типа Calculus and AP Chem, а не APES. И сдавать для (а) ГПА и (б) показать универу, что брал самые сильные классы из возможных. А уж если и зачтется универом, то это вишенка на торте, а не самоцель.
Я хочу указаыть, что ни в одном известном мне университете АП экзамены и оценки по ним не являются частью аппликации и в рассмотрение не принимаются (просто открываем сайты соответствующих университетов и убеждаемся, что это правда). Однако университеты смотрят на то, что ученик берет классы самого высокого доступного уровня в области своих интересов. Со своей стороны, школы часто требуют сдачу АП теста после АП класса. И таки часто бывает, что в 11 классе у ребенка набирается этих классов 8: Калк БС, Физика С Механика, Физика С Е&М, Программирование, Химия,Микро и макро экономика. Например. Если ребенок любит программирование и науки. Можете поверить, что ребенок, который не брал АП Гео, АП Биологию, АП рисование с черчением и АП японский язык, но брал классы по математике, физике, электричеству, программированию в соседском колеже выглядит не хуже того, с 15 АП по всем предметам. А может и лучше.
Калинка
Уже с Приветом
Posts: 1203
Joined: 13 Sep 2017 01:26

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Калинка »

Пышка wrote: 02 Aug 2019 02:04 Я хочу указаыть, что ни в одном известном мне университете АП экзамены и оценки по ним не являются частью аппликации и в рассмотрение не принимаются (просто открываем сайты соответствующих университетов и убеждаемся, что это правда). Однако университеты смотрят на то, что ученик берет классы самого высокого доступного уровня в области своих интересов.
Так Вы меня ещё больше запутали. В арр на поступление не вносятся результаты по АР тестам вообще? А как они увидят, что ваш сын сдал самоподготовкой АР CS? Это я к чему, по любому универы оценивают школьный класс АР CS выше какого-нибудь класса роботикс...
Last edited by Калинка on 02 Aug 2019 05:17, edited 1 time in total.
Калинка
Уже с Приветом
Posts: 1203
Joined: 13 Sep 2017 01:26

Re: Действия при поступлении в универ

Post by Калинка »

Komissar wrote: 02 Aug 2019 01:11 Cancelor Пышки говорит странные вещи, ну так у них знаменитая школа, может, их берут в универы без АП.

А простым смертным надо сдавать, хорошо и много, причем "сильных" АП типа Calculus and AP Chem, а не APES. И сдавать для (а) ГПА и (б) показать универу, что брал самые сильные классы из возможных. А уж если и зачтется универом, то это вишенка на торте, а не самоцель.
Спасибо, поняла, APES уже вычеркнула как бесполезный предмет. Мне пару страниц назад уже рассказали о чем этот предмет.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Действия при поступлении в универ

Post by fdddy »

Мне кажется, что когда в школе нет AP или IB программы, то никто и не будет волноваться по поводу AP и IB оценок. Можно сдавать экзамены по желанию для будущих кредитов, можно не сдавать. Можно рапортовать, или нет - все на выбор студента. Так что если в школе, про которую пишет Пышка, нет AP классов, то и канселор дает конкретные советы - чем выделяться? SAT subj, организацией библиотеки, индивидуальными качествами. Но мне кажется, что в таком случае самоподготовка и сдача AP теста, все равно, как минимум, не навредит, но цель AP экзаменов будет другая - показать что еще и крестиком вышивать умеешь. В пределах именно этой школы игнорирование AP экзаменов при стандартных советах канселора не сдавать их, не будет чем-то ужасным. А сдача 1-2 экзаменов самоподготовкой покажет "челлендж".

Когда же в школе предлагаются AP или IB классы, и дети борятся за рейтинг, выбирая классы посложнее, и экзамены все сдают, иногда в обязательном порядке, и пытаются поступать в одни и те же самые лучшие универы, то тактика будет другой. Да, эти дети в этой школе все уже "вышивают крестиком", в пределах их школы сданные AP экзамены и взятые сложные классы - не уникальные наборы. Но и наплевать на AP экзамены или AP классы в такой школе - это заведомо ставить себя на ступень ниже в сравнении с одноклассниками. Заведомо не выполнять "нормативы" конкретной школы, игнорировать внутренний стандарт. Вот и сдают AP и прочие тесты, все это колледжу предоставляют на блюдечке с голубой каемочкой, борятся за каждый пункт. Т.к. наверняка все эти дети с одинаковыми наборами будут подаваться в одни и те же топ 20 ВУЗов, и сравнивать их будут не только с другими абитуриантами, но и между собой. Школьные канселоры тогда будут другие советы давать.

ВОт как в школе из примера выше, по которой я давала статистику - если 11 чел поступили в Гарвард, почему отсекли двенадцатого? Если 8 чел поступили в MIT, почему не прошел девятый? 8 чел организовали библиотеки, а 9й поленился?

То же самое примерно происходит при поступлении в самые-самые топовые универы. Например, Гарвард, или Caltech с MIT, где будет много примерно одинаковых абитуриентов с примерно одинаковыми оценками и интересами, всевозможных участников и победителей, и на скрипочке все будут играть, и спортом заниматься. Ну отсеют самых левых из десятка тысяч аппликантов, выберут самых умных из "особых" категорий - а дальше как выбирать? Вот тогда может сыграть каждый пункт, каждый Award, каждая организованная библиотека, авось что-то да сработает в пользу ребенка. Если лишний экзамен на пятерку не выделит, то хотя бы не опустит сильно ниже других детей, особенно, если в школе у ребенка все эти возможности были.

Детям надо себя "продать", каждый сам выбирает, каким путем будет себя рекламировать. Чья тактика верная - любая сработавшая. Но и тактика очень зависит от школы, от универа, от специальности. В этом случае нет единого стандарта, на который можно равняться. Есть только примерные ориентиры.

Return to “Наши дети”