Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Радости и заботы.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Alexander Troyansky »

Andrey Barabashkin wrote: 27 Jun 2019 18:20
Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 17:53
fdddy wrote: 27 Jun 2019 17:04 Люди, ну как забрать телефон, если ребенок вырастает, ездит везде сам, на машине, в общественном транспорте, в Убере и тыпы. Да и вообще - мало ли что может случиться в жизни - у нас, наприемр, аллергическая реакция, опасная для жизни...
Простенький телефон Нокиа подойдёт в самй раз.
не подойдет.
я вот конкретно в данный момент сижу и смотрю на свой телефон, слежу за месторасположением своей лапочки дочки (ну, точнее ее телефона), мне надо знать что она добралась благополучно в лагерь сама.
В вашем случае поможет только браслет с GPS. Недавно чадо наших знакомых просто тупо отключило GPS-location sharing. Родителя срали кирпичами несколько часов.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by fdddy »

Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 19:38
Как в случае с Сергеем Носковым, очередная демонстрация своей родительской власти с требованием сдать телефон на ночь может приводить к повышенному градуса разговора, за который вы применяете Дигитальное Насилие (тм) в виде отбора смартфона. Конечно, если дошло до того, вы зашугали своего ребёнка ножом и чадо не булькает и послушно использует вилку-нож, то Дигитальное Насилие (тм) будет уже неэффективным, давно пройденным методом воздействия.
Ну тут зависит от того, почему сдача девайсов на ночь воспринимается ребенком, как наказание, и приводит к повышению градуса в разговоре? Причины могут быть самые разные, не обязательно плохие. Может, стоит их поискать? Если вы выдаете за столом ребенку нож и вилку и объясняете, что после еды их надо сдать, а не нападать на людей, то, наверное, тон разговора не повышается? Хотя нож и вилка в 100 раз опаснее телефона, возможно. Почему вы думаете, что только зашуганные дети могут следовать правилам?

Я уже писала тут, как старшую пытались наказывать штрафами за то, что она не спала и читала Гарри Поттера после 9 вечера. Доллар карманных денег за каждую просроченную минуту, что было очень много для того возраста. Дошло до того, что 8 летний ребенок пришел с 10 долларами за 2 зуба "от зубной феи" и сказал: "Вот у меня тут 10 долларов, можно мне почитать лишние 10 минут?"
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by fdddy »

Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 19:51
Andrey Barabashkin wrote: 27 Jun 2019 18:20
Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 17:53
fdddy wrote: 27 Jun 2019 17:04 Люди, ну как забрать телефон, если ребенок вырастает, ездит везде сам, на машине, в общественном транспорте, в Убере и тыпы. Да и вообще - мало ли что может случиться в жизни - у нас, наприемр, аллергическая реакция, опасная для жизни...
Простенький телефон Нокиа подойдёт в самй раз.
не подойдет.
я вот конкретно в данный момент сижу и смотрю на свой телефон, слежу за месторасположением своей лапочки дочки (ну, точнее ее телефона), мне надо знать что она добралась благополучно в лагерь сама.
В вашем случае поможет только браслет с GPS. Недавно чадо наших знакомых просто тупо отключило GPS-location sharing. Родителя срали кирпичами несколько часов.
Пусть отключат location sharing (я, наприемр, не слежу за ребенком, тк. ненавижу, когда следят за мной), но пусть у них будет возможность позвонить в полицию или в скорую, если нужно.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16560
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Laila »

Easbayguy wrote: 27 Jun 2019 19:05
Laila wrote: 27 Jun 2019 18:39
Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 16:49
А что эта "своя" комната - она не в вашем доме? Ну т.е. вы позволите подростку не убирать, развозить грязь и заниматься прочими безобразиями? С вами она разговаривала не по вашим понятиям, и вы приняли меры.

Неадекватные родители лупят, выгоняют из дома ночевать, морят голодом. Отобрать дорогую цацку за плохое поведение - обычная обязанность адекватного родителя.
Она в нашем (общем) доме, где у нее есть две свои комнаты, спальня и туалет. И там, если ей комфортно спать среди грязной посуды, я за это ей ставить ультиматумы не буду.
Я с рождения считаю ее не моим придатком, которого можно понукать , а человеком с чьим мнением я всегда считаюсь.
За «нахамила» она получила свое наказание точно так же как я бы не позволила бы и на работе сослуживцам со мной так разговаривать и пошла бы в HR, где его точно так де наказали, только на уровне взрослого корператива. То есть это не было наказанием за непослушание правил нашего дома. А жизненным уроком, что ни с кем таким тоном разговаривать непозволительно.
Если бы мы своего старшего ребенка из под палки и со страшными скандалами не заставляли заниматься дополнительно математикой во время визитов бабушки из России, а уважали его мнение в этом вопросе, то и в хороший универ он фиг бы попал (только отличная математика вытянула и то прошли по краешку) и хрена бы у него карьера так сложилась к 26 годам. Дошло это до него значительно позже, но спасибо сказал!
давайте не смешивать в кучу людей и коней.
Мы об образовании или о невыкинутых в ее комнате пластиковых стаканчиках?
Моя с опупушка знает, что хорошие оценки (учитывая ее мозги) и занятия у нас не обсуждаются и она делает их на максимум своих возможностей.

кстати, хорошо что напомнили, уже две недели каникул прошло, поотдыхало чадо, пора доставать математику и французский обратно :D
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10722
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by kuz »

Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 19:51
Andrey Barabashkin wrote: 27 Jun 2019 18:20
Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 17:53
fdddy wrote: 27 Jun 2019 17:04 Люди, ну как забрать телефон, если ребенок вырастает, ездит везде сам, на машине, в общественном транспорте, в Убере и тыпы. Да и вообще - мало ли что может случиться в жизни - у нас, наприемр, аллергическая реакция, опасная для жизни...
Простенький телефон Нокиа подойдёт в самй раз.
не подойдет.
я вот конкретно в данный момент сижу и смотрю на свой телефон, слежу за месторасположением своей лапочки дочки (ну, точнее ее телефона), мне надо знать что она добралась благополучно в лагерь сама.
В вашем случае поможет только браслет с GPS. Недавно чадо наших знакомых просто тупо отключило GPS-location sharing. Родителя срали кирпичами несколько часов.
моему ребенку перед покупкой первого телефона было сказано, что за подобное действие сразу же отбирается телефон и закрывается аккаунт (пока он не ушел в универ). Если его это условие не устраивает, то можно сразу ничего не покупать. Пока такого не случилось ни разу за как минимум 5 лет. Это было единственное условие перед покупкой
I just closed my eyes and swung
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16560
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Laila »

Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 19:51
В вашем случае поможет только браслет с GPS. Недавно чадо наших знакомых просто тупо отключило GPS-location sharing. Родителя срали кирпичами несколько часов.
значит предупреждаешь ребенка, что следующий раз вместо гулянки с друзьями он будет за такие проделки дома сидеть (полы мыть).
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10722
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by kuz »

fdddy wrote: 27 Jun 2019 20:00
Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 19:51
Andrey Barabashkin wrote: 27 Jun 2019 18:20
Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 17:53
fdddy wrote: 27 Jun 2019 17:04 Люди, ну как забрать телефон, если ребенок вырастает, ездит везде сам, на машине, в общественном транспорте, в Убере и тыпы. Да и вообще - мало ли что может случиться в жизни - у нас, наприемр, аллергическая реакция, опасная для жизни...
Простенький телефон Нокиа подойдёт в самй раз.
не подойдет.
я вот конкретно в данный момент сижу и смотрю на свой телефон, слежу за месторасположением своей лапочки дочки (ну, точнее ее телефона), мне надо знать что она добралась благополучно в лагерь сама.
В вашем случае поможет только браслет с GPS. Недавно чадо наших знакомых просто тупо отключило GPS-location sharing. Родителя срали кирпичами несколько часов.
Пусть отключат location sharing (я, наприемр, не слежу за ребенком, тк. ненавижу, когда следят за мной), но пусть у них будет возможность позвонить в полицию или в скорую, если нужно.
у меня отключен location sharing :). Меня не видит никто но я вижу всех :crazy:
I just closed my eyes and swung
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16560
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Laila »

fdddy wrote: 27 Jun 2019 20:00
Пусть отключат location sharing (я, наприемр, не слежу за ребенком, тк. ненавижу, когда следят за мной), но пусть у них будет возможность позвонить в полицию или в скорую, если нужно.
на прошлой неделе:
- мама, ты где?
- за молоком забежала, скоро буду
- я же вижу, что ты в Маршаллсе, посмотри если там есть майки фирмы N :lol:
(в мое оправдание, я не врала, Маршаллс - соседняя дверь от продуктового и я таки забежала за молоком, но и в Маршаллс решила зарулить по пути к машине)
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Alexander Troyansky »

fdddy wrote: 27 Jun 2019 19:58
Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 19:38
Как в случае с Сергеем Носковым, очередная демонстрация своей родительской власти с требованием сдать телефон на ночь может приводить к повышенному градуса разговора, за который вы применяете Дигитальное Насилие (тм) в виде отбора смартфона. Конечно, если дошло до того, вы зашугали своего ребёнка ножом и чадо не булькает и послушно использует вилку-нож, то Дигитальное Насилие (тм) будет уже неэффективным, давно пройденным методом воздействия.
Ну тут зависит от того, почему сдача девайсов на ночь воспринимается ребенком, как наказание, и приводит к повышению градуса в разговоре? Причины могут быть самые разные, не обязательно плохие. Может, стоит их поискать?
Действительно, что может быть плохого в желании подростков сидеть поздно ночью и шарить в Инстаграме скриншоты, пока глупые родители лезут со своими научениями о необходимости высыпаться?
Если вы выдаете за столом ребенку нож и вилку и объясняете, что после еды их надо сдать, а не нападать на людей, то, наверное, тон разговора не повышается? Хотя нож и вилка в 100 раз опаснее телефона, возможно.
Об опасности можно поспорить... я ещё не видел детей постоянно пристально смотрящих на вилку-нож, зато мночасовые бдения с телефоном - уже вполне норма для современных подростков. Поэтому нож-вилку спокойно отдадут, а без телефона не могут прожить и дня. Мы это безобразие прекратили путём применения Ограниченного Дигитального Насилия (тм) в виде отключения интернет-связи ночью. А вот нашим знакомым пришлось такие вредные привычки лечить с помощью психологов-психиаторов (вне сети страховки).

ИЧСХ, всякие летние лагеря практикуют немыслимое Дигитальное Насилие (тм) по отношению к детям: отбирают смартфоны на целый период пребывания в лагере. Вы можете себе такую жестокость представить?!?! А ведь такое происходит сплошь да рядом.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Alexander Troyansky »

Laila wrote: 27 Jun 2019 20:08
Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 19:51
В вашем случае поможет только браслет с GPS. Недавно чадо наших знакомых просто тупо отключило GPS-location sharing. Родителя срали кирпичами несколько часов.
значит предупреждаешь ребенка, что следующий раз вместо гулянки с друзьями он будет за такие проделки дома сидеть (полы мыть).
у вас свои вполне работающие методы, как здесь уже выразились, "демонстрации своей родительской власти", "шантажа", "обращения я - хозяин, ты - никто" и т.д.

Не понятно только почему отбор телефона - это недопустимая форма "демонстрации своей родительской власти", а заставить "сидеть дома (полы мыть)" - это нормальная форма воздействия. По мне любая законная форма воздействия на неокрепшие умы - адекватно.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by Alexander Troyansky »

kuz wrote: 27 Jun 2019 20:07 моему ребенку перед покупкой первого телефона было сказано, что за подобное действие сразу же отбирается телефон и закрывается аккаунт (пока он не ушел в универ). Если его это условие не устраивает, то можно сразу ничего не покупать. Пока такого не случилось ни разу за как минимум 5 лет. Это было единственное условие перед покупкой
Как бы вы не назызывали, а в факт в том, что вы заключили контракт с ребёнком на предоставление услуги связи за ваш счёт за хорошее поведение ребёнка. За нарушение контракта, вы наказываете отбором телефона. Я таких условий не ставил, про GPS не задумывался и даже не знал, поэтому не заставлял его включать. Просто предупредил и получил согласие (заключил контракт), что неадекватное поведение разной степени тяжести приведёт к разного рода лишений привилегий, вплоть до отбора дорогого смартфона. У нас с вами разные подходы, но принцип действия такой же: родители предоставляют красивые ништяки детям за хорошее поведение, которые за плохое поведение - отбираются. Привилегии - они такие. Другое дело - права детей, включая человеческое право на безопасное проживание. Их не ущемляю, даже в виде наказания, потому что это - натуральное право, а не привилегия.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10722
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by kuz »

Alexander Troyansky wrote: 27 Jun 2019 21:29
kuz wrote: 27 Jun 2019 20:07 моему ребенку перед покупкой первого телефона было сказано, что за подобное действие сразу же отбирается телефон и закрывается аккаунт (пока он не ушел в универ). Если его это условие не устраивает, то можно сразу ничего не покупать. Пока такого не случилось ни разу за как минимум 5 лет. Это было единственное условие перед покупкой
Как бы вы не назызывали, а в факт в том, что вы заключили контракт с ребёнком на предоставление услуги связи за ваш счёт за хорошее поведение ребёнка. За нарушение контракта, вы наказываете отбором телефона. Я таких условий не ставил, про GPS не задумывался и даже не знал, поэтому не заставлял его включать. Просто предупредил и получил согласие (заключил контракт), что неадекватное поведение разной степени тяжести приведёт к разного рода лишений привилегий, вплоть до отбора дорогого смартфона. У нас с вами разные подходы, но принцип действия такой же: родители предоставляют красивые ништяки детям за хорошее поведение, которые за плохое поведение - отбираются. Привилегии - они такие. Другое дело - права детей, включая человеческое право на безопасное проживание. Их не ущемляю, даже в виде наказания, потому что это - натуральное право, а не привилегия.
нет, мы купили ему телефон только для одной цели - знать где он находится, никакого отношения это к его поведению не имело, ни разу за много лет у него телефон не отбирался.
Как я уже писала - включенное GPS - единственное условие, все. Я не рассматриваю наличие телефона у ребенка привилегией
I just closed my eyes and swung
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by fdddy »

kuz wrote: 27 Jun 2019 20:10
у меня отключен location sharing :). Меня не видит никто но я вижу всех :crazy:
Я не могу так, потому что знаю, что сама отключу все, что умею, чем бы мне это ни грозило. Не потому что паранойа, а потому что несвобода личности :D. Правда, если я спрашиваю дочь, где она, то она отвечает практически сразу. Значит, жива ). Редко бывало, чтобы приходилось переживать. Вот младший может и не ответить на сообщение или звонок, но у него тоже свобода личности активно проявляется. Если на него давить, то он принципиально перестанет брать телефон.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by fdddy »

Laila wrote: 27 Jun 2019 20:13
fdddy wrote: 27 Jun 2019 20:00
Пусть отключат location sharing (я, наприемр, не слежу за ребенком, тк. ненавижу, когда следят за мной), но пусть у них будет возможность позвонить в полицию или в скорую, если нужно.
на прошлой неделе:
- мама, ты где?
- за молоком забежала, скоро буду
- я же вижу, что ты в Маршаллсе, посмотри если там есть майки фирмы N :lol:
(в мое оправдание, я не врала, Маршаллс - соседняя дверь от продуктового и я таки забежала за молоком, но и в Маршаллс решила зарулить по пути к машине)
:D :D :D Когда все стороны согласны, то location sharing удобная фишка.
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10722
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Моя очередь описывать ужасную тему здесь - наркотики

Post by kuz »

fdddy wrote: 27 Jun 2019 21:42
Laila wrote: 27 Jun 2019 20:13
fdddy wrote: 27 Jun 2019 20:00
Пусть отключат location sharing (я, наприемр, не слежу за ребенком, тк. ненавижу, когда следят за мной), но пусть у них будет возможность позвонить в полицию или в скорую, если нужно.
на прошлой неделе:
- мама, ты где?
- за молоком забежала, скоро буду
- я же вижу, что ты в Маршаллсе, посмотри если там есть майки фирмы N :lol:
(в мое оправдание, я не врала, Маршаллс - соседняя дверь от продуктового и я таки забежала за молоком, но и в Маршаллс решила зарулить по пути к машине)
:D :D :D Когда все стороны согласны, то location sharing удобная фишка.
когда ребенок уедет в универ я сниму требование GPS location, хотя не хочется :(
I just closed my eyes and swung

Return to “Наши дети”