Удивительная цитата
Мнения, новости, комментарии
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1107
- Joined: 02 Jul 2002 10:16
- Location: Англия
Удивительная цитата
Post by MarmotL »
Даже не знаю, согласен я с этой цитатой или нет, но удивительно, как они на ВВС такое пропускают:
[url=http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3189763.stm]Laws authorising coerced sterilisations were passed in more than half of US states in the 1930s after lobbying from the American eugenics movement, which sought to further the existence of what it deemed to be the "genetically superior" and prevent reproduction among those it saw as inferior: "the licentious" and "the indolent".
America's legislation served as a model for the Nazis' programme of eugenics, which led to the extermination of Jews and the murder of many gypsies, the mentally ill, and homosexuals. [/url]
То есть фактически Холокост выводится из американских развлечений с евгеникой. Может, в этом и правда что-то есть, как вы думаете?
[url=http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3189763.stm]Laws authorising coerced sterilisations were passed in more than half of US states in the 1930s after lobbying from the American eugenics movement, which sought to further the existence of what it deemed to be the "genetically superior" and prevent reproduction among those it saw as inferior: "the licentious" and "the indolent".
America's legislation served as a model for the Nazis' programme of eugenics, which led to the extermination of Jews and the murder of many gypsies, the mentally ill, and homosexuals. [/url]
То есть фактически Холокост выводится из американских развлечений с евгеникой. Может, в этом и правда что-то есть, как вы думаете?
MarmotL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Удивительная цитата
Post by CBI »
MarmotL wrote:То есть фактически Холокост выводится из американских развлечений с евгеникой. Может, в этом и правда что-то есть, как вы думаете?
А может ВВС еще обвинит Дарвина с его опасной теорией эволюции в преступлениях национал-социализма?
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
CBI
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1266
- Joined: 12 Mar 2003 18:42
mikhail99
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Post by CBI »
mikhail99 wrote:Eugenics as a framework originated at the end of the 19th century with the British scientist Sir Francis Galton.
Совершенно верно. Справедливости ради надо сказать, что у Гальтона было много больших заслуг перед наукой. Просто время было тогда другое. Даже у Дарвина был заметен расизм по отдельным его высказываниям.
В частности, Гальтон первым начал спор о том, что больше влияет на формирование человека - его внутренняя природа или окружающая среда.
Этот спор продолжается до сих пор. Хотя правильный ответ такой: внутренняя природа человека формирует организм ЧЕРЕЗ окружающую среду.
Nature VIA Nurture.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
CBI
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Удивительная цитата
Post by slozovsk »
Нас на уроке биологии учили, что человечество вырождается. Раньше люди с болезнями, передаваемыми по наследству умирали, не дожив, зачастую, до репродуктивного возраста (диабет, гемофелия и т.д.). Сейчас этот регулятор снят. У пары, где один партнер больной, а второй здоровый - очень часто рождается больной ребенок. Таким образом, здоровых скоро не останется, ну а там и кирдык.
Чем сильнее развита медицина - тем сильнее этот эффект
Чем сильнее развита медицина - тем сильнее этот эффект

slozovsk
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Удивительная цитата
Post by CBI »
slozovsk wrote:Нас на уроке биологии учили, что человечество вырождается. Раньше люди с болезнями, передаваемыми по наследству умирали, не дожив, зачастую, до репродуктивного возраста (диабет, гемофелия и т.д.). Сейчас этот регулятор снят. У пары, где один партнер больной, а второй здоровый - очень часто рождается больной ребенок. Таким образом, здоровых скоро не останется, ну а там и кирдык.
Чем сильнее развита медицина - тем сильнее этот эффект
Биология скоро сможет помочь - выбирать из нескольких зародышей только те которые не имеют мутаций в определенных генах вызывающих болезни.
Это первый шаг.
Дальше больше. Возможны злоупотребления которые могут кончится плохо для природы человека. Она больше не будет для всех одна.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
CBI
-
- Уже с Приветом
- Posts: 21835
- Joined: 11 Apr 1999 09:01
- Location: RU
Re: Удивительная цитата
Post by MaxSt »
slozovsk wrote:Нас на уроке биологии учили, что человечество вырождается. Раньше люди с болезнями, передаваемыми по наследству умирали, не дожив, зачастую, до репродуктивного возраста (диабет, гемофелия и т.д.). Сейчас этот регулятор снят. У пары, где один партнер больной, а второй здоровый - очень часто рождается больной ребенок. Таким образом, здоровых скоро не останется, ну а там и кирдык.
Чем сильнее развита медицина - тем сильнее этот эффект
Сто лет назад теория "аристократия вырождается" была чрезвычайно популярна...
MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
MaxSt
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7133
- Joined: 02 Mar 2003 03:28
- Location: 94596
Re: Удивительная цитата
Post by Каскыр »
slozovsk wrote:Нас на уроке биологии учили, что человечество вырождается. Раньше люди с болезнями, передаваемыми по наследству умирали, не дожив, зачастую, до репродуктивного возраста (диабет, гемофелия и т.д.). Сейчас этот регулятор снят. У пары, где один партнер больной, а второй здоровый - очень часто рождается больной ребенок. Таким образом, здоровых скоро не останется, ну а там и кирдык.
Чем сильнее развита медицина - тем сильнее этот эффект
Не факт. Я в ЮАР насмотрелся на здоровых, как свежие персики, людей. Только у них медицина потому и считалась лучшей в мире, что была больше оздоровительной, нежели лечительной. Хотя и в лечении они демонстрировали чудеса.
"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Каскыр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11475
- Joined: 20 Nov 2000 10:01
- Location: Escondido, CA
Re: Удивительная цитата
Post by Hamster »
CBI wrote:Биология скоро сможет помочь - выбирать из нескольких зародышей только те которые не имеют мутаций в определенных генах вызывающих болезни.
Это первый шаг.
По сути, делать селективные аборты. При том, что аборты как таковые в США собираются полностью запретить.
Hamster
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
Post by Александер »
?
А как это ВНУТРЕНЯЯ природа человека вожет формировать организм ЧЕРЕЗ ВНЕШНЮЮ окружающую среду. Пример приведите для понимания плиз...
CBI wrote:mikhail99 wrote:Eugenics as a framework originated at the end of the 19th century with the British scientist Sir Francis Galton.
Совершенно верно. Справедливости ради надо сказать, что у Гальтона было много больших заслуг перед наукой. Просто время было тогда другое. Даже у Дарвина был заметен расизм по отдельным его высказываниям.
В частности, Гальтон первым начал спор о том, что больше влияет на формирование человека - его внутренняя природа или окружающая среда.
Этот спор продолжается до сих пор. Хотя правильный ответ такой: внутренняя природа человека формирует организм ЧЕРЕЗ окружающую среду
Nature VIA Nurture.
А как это ВНУТРЕНЯЯ природа человека вожет формировать организм ЧЕРЕЗ ВНЕШНЮЮ окружающую среду. Пример приведите для понимания плиз...
Единственный практический вопрос: что делать дальше?
Александер
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13080
- Joined: 14 Sep 2001 09:01
- Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA
Re: Удивительная цитата
Post by slozovsk »
Каскыр wrote:slozovsk wrote:Нас на уроке биологии учили, что человечество вырождается. Раньше люди с болезнями, передаваемыми по наследству умирали, не дожив, зачастую, до репродуктивного возраста (диабет, гемофелия и т.д.). Сейчас этот регулятор снят. У пары, где один партнер больной, а второй здоровый - очень часто рождается больной ребенок. Таким образом, здоровых скоро не останется, ну а там и кирдык.
Чем сильнее развита медицина - тем сильнее этот эффект
Не факт. Я в ЮАР насмотрелся на здоровых, как свежие персики, людей. Только у них медицина потому и считалась лучшей в мире, что была больше оздоровительной, нежели лечительной. Хотя и в лечении они демонстрировали чудеса.
По-моему, в США медицина не хуже. Больные люди (которые, может быть себя больными и не очень считают) выглядят нормально и выглядят, как 'свежие персики' - только должны принимать лекарство каждый день, а не будут принимать - кранты. Однако называть их здоровыми, все-таки не следует. От того что диабетик выглядит хорошо, благодаря современной медицине и ежедневному приему инсулина не делает его здоровым. Проблема в том и состоит, что все население может стать таким вот 'здоровым'. (Никакая медицина, в том числе в ЮАР, не лечит диабет, гемофелию и т.д. По моему, на том же уроке биологии это называлось 'генетический груз').
slozovsk
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7133
- Joined: 02 Mar 2003 03:28
- Location: 94596
Re: Удивительная цитата
Post by Каскыр »
slozovsk wrote:По-моему, в США медицина не хуже. Больные люди (которые, может быть себя больными и не очень считают) выглядят нормально и выглядят, как 'свежие персики' - только должны принимать лекарство каждый день, а не будут принимать - кранты. Однако называть их здоровыми, все-таки не следует. От того что диабетик выглядит хорошо, благодаря современной медицине и ежедневному приему инсулина не делает его здоровым. Проблема в том и состоит, что все население может стать таким вот 'здоровым'. (Никакая медицина, в том числе в ЮАР, не лечит диабет, гемофелию и т.д. По моему, на том же уроке биологии это называлось 'генетический груз').
В США как раз медицина больше сориентирована на _лечение_, чем на _оздоровление_. Здесь народ живёт, чтобы пахать. Постоянные стрессы требуют восстановления. Условий для восстановления таких нет. Страховые компании с медициной заинтересованы в болезнях и лечении. Впрочем, сейчас ЮАР пошла по направлению к США и настрой на здоровый образ жизни вполне может кануть в историю... Но человек, знаете, существо живучее, так что как-нибудь приспособится и выживет... Или мутирует в каких-нибудь зелёных с антеннами на голове.

"Как выглядит кусок хлеба, зависит от того, голодны вы или сыты"
Каскыр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2586
- Joined: 31 Mar 1999 10:01
- Location: Outside Providence, RI
Re: Удивительная цитата
Post by Sol Badguy »
Каскыр wrote:В США как раз медицина больше сориентирована на _лечение_, чем на _оздоровление_. Здесь народ живёт, чтобы пахать. Постоянные стрессы требуют восстановления. Условий для восстановления таких нет.
Да причем здесь стресс. Большинство болезней - от 1) курения 2) обжорства. Не делать этого - вот и будет оздоровление.
Sol Badguy
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Post by CBI »
Александер wrote:Nature VIA Nurture.
А как это ВНУТРЕНЯЯ природа человека вожет формировать организм ЧЕРЕЗ ВНЕШНЮЮ окружающую среду. Пример приведите для понимания плиз...
Пример 1:
Человек когда рождается способен научиться видеть. Под действием света и сигналов от сетчатки в головном мозгу в нужный момент включаются определенные гены которые позволяют определенные нейроны создать определенную специализированную структуру которая позволяет человеку распознавать мир.
Если организм будет жить в темноте в первые месяцы жизни, он не будет способен видеть на всю оставшуюся жизнь так как определеные гены не включатся в критическое время и нужные структуры не будут созданы
Пример 2
Человек способен научиться говорить. Человеческий мозг имеет рецепт как это сделать заложенный в генах. Но если в начальные годы жизни ребенок не будет общаться, голосом или жестами, то определенные гены не включатся в нужное время и способность к грамматике будет навсегда потеряна
Дополнительные примеры можно найти в следующей книге:
Nature via nurture : genes, experience, and what makes us human /, Ridley, Matt
Суть в том что гены сами по себе ничего не могут если они не будут включены окружающей средой. Утроба матери кстати тоже входит в окружающую среду. Если у матери во время беременности не достает определенных гормонов, то сын когда вырастет будет гомосексуалист с большой долей вероятности
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
CBI
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3696
- Joined: 06 Dec 2002 20:38
Post by Александер »
CBI wrote:Александер wrote:Nature VIA Nurture.
А как это ВНУТРЕНЯЯ природа человека вожет формировать организм ЧЕРЕЗ ВНЕШНЮЮ окружающую среду. Пример приведите для понимания плиз...
Пример 1:
Человек когда рождается способен научиться видеть. [....
Пример 2
Человек способен научиться говорить. .......
Суть в том что гены сами по себе ничего не могут если они не будут включены окружающей средой. .....
С примерами все понятно. Формулировка "ВНУТРЕНЯЯ природа человека вожет формировать организм ЧЕРЕЗ ВНЕШНЮЮ" была не ясна. Получалось, что окружающая среда - это подручное средство у некоей "ВНУТРЕННЕЙ природы человека".
Но это я занудствую. Можете не отвечать.

Единственный практический вопрос: что делать дальше?
Александер
Jump to
- Форум Привет
- ↳ Общие разделы
- ↳ О жизни
- ↳ Политика
- ↳ Украина
- ↳ Эмиграция
- ↳ Вопросы Истории
- ↳ Возвращение
- ↳ Финансы
- ↳ Канадский Клуб
- ↳ Инвестирование
- ↳ Города и окрестности
- ↳ Прочее
- ↳ Дом. Быт. Семья
- ↳ Наши дети
- ↳ Наши родители
- ↳ Мой дом
- ↳ Продажа и покупка недвижимости
- ↳ Огород
- ↳ Ремонт и строительство
- ↳ Мастерская
- ↳ Здоровье
- ↳ Кулинария
- ↳ Фитнес
- ↳ Шоппинг
- ↳ Работа. Карьера. Образование
- ↳ Работа и Карьера в IT
- ↳ Образование
- ↳ Карьера и Работа
- ↳ Пенсии
- ↳ Вопросы и новости IT
- ↳ Английский язык
- ↳ Русский и другие языки
- ↳ Малый бизнес
- ↳ Хобби. Досуг. Искусство
- ↳ Путешествия
- ↳ Наука и Жизнь
- ↳ Отдых и Cпорт
- ↳ Авиация, космонавтика, мореплавание
- ↳ Фото-Видео
- ↳ Головоломки
- ↳ Литература и Искусство
- ↳ О братьях наших меньших
- ↳ Воспоминания
- ↳ Юмор, шутки
- ↳ Об оружии
- ↳ Электроника
- ↳ Автомобили
- ↳ За рулём
- ↳ Административные вопросы
- ↳ Матчасть
- ↳ Техника вождения
- ↳ Разделы по интересам
- ↳ О религии
- ↳ По ту сторону разума
- ↳ Разное
- ↳ Ищу друзей
- ↳ Объявления
- ↳ Анти-Реклама
- ↳ Архив