Вот каким был Советский Союз!

Мнения, новости, комментарии
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer »

Frukt wrote: 12 Jun 2019 16:07 Трубы СССР купил у Германии. Даже не озаботился создать собственное пр-во.
Зато деньги от Африки до Южной Америки с Ближним востоком всем желающим раздавал.
И что такого? Рассчитались за трубы газом, подсадив Восточную Европу на советский газ. Win-win. До сих пор с советской газовой промышленности кормитесь. :D
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

Privet wrote: 12 Jun 2019 05:46
Frukt wrote: 12 Jun 2019 05:12 ...
В итоге гайки Горби ослабил все и посыпалось.
...
Дело не только в ослаблении гаек. Он последовательно демонтировал и разрушал систему. Болтал много. Абсолютно ничего не понимал ни в управлении хозяйством, ни в экономике. Всех этих переходов на хоздоговора, на прямые связи, антиалкогольной политики, обрушения ВПК и пр. экономика СССР не выдержала. Сам он был слишком глуп, чтобы всё это совершить. Удары были очень точными по самым скрепам государства. Скорее всего его Яковлев, который, уже точно известно, был завербован, использовал его в дурку, а, может и нет. Когда этот меченый, наконец, сдохнет, возможно, что-то узнаем.

Кроме того, ЦК, как известно обновили на половину молодыми и рьяными. К власти, наконец, дорвались те, кто шёл в партию ради доступа к материальным благам. В 1987 году разрешили кооперативы в условиях полностью неготовности к этому законодательства и в условиях существования в стране двух типов денег - безналичных, которые использовались только для расчёта между предприятиями и жёстко нормировались. Для кооперативов этого нормирования не было. в 1988-89 годах все новоявленные "бизнесмены" только и занимались тем, что искали где взять безналичные деньги.
Новые партийные бонзы поняли, что зарабатывать в новой системе можно не просто много, а сказочно много. Партийные функционеры ринулись в бизнесмены. Старая система им только мешала. Они зубами кинулись рвать принадлежащее им государство.
Система рухнула экономически и политически. Перестали платить зарплаты и большинство производств остановились. Август 91-го это была агония умершего государства. Армию и службы предали. Защищать СССР не вышел никто. Начались страшные 90-е - разграбление всего того, что ещё не растащили до этого и сокращением населения.
Страшные времена.
Если правильно понимаю, вы описали ситуацию как СССР на период прихода Горби был мощной страной и его целенаправлено разрушали как новая парт номенклатура, так и извне.
С этим можно отчасти согласится.
Да попытки разведок конечно были это понятно и бездарное управление тоже было. Но если говорить по взрослому, СССР начал сыпаться в середине 70х, примерно когда Хельсинкские соглашения подписывал.
Любая система разваливается если её не модернизировать. А СССР уперся в своего рода тупик в развитии. Верхушка не хотела (да и не могла уже по ряду причин. Возраст, непонимание недостатка новых идей) ни реформ ри каких либо апгрейдов. Просто ехали поинакатанной, на былых заслугах.
Собственно и Горбачева то выбрали как самого продвинутого и молодого на тот момент.
Остальные еле ходили уже, отстали от реалий. Просто проедали остатки, обрекая тем самым страну. Какой-то особой мощи как в с середины 60х по конец 70х при фгорби уже не было. Народ жил плозо,серо спивался. Идеологии никакой не было. В магазинах пусто. Удерживать в таких условиях республики старовилось очень накладно. Только силой. И хорошо, что СССР. Более менее мирно ушел в историю.

Сори, опечаток много. Не могу привыкнуть к телефонной клавиатуре.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

SpIDer wrote: 12 Jun 2019 16:18
Frukt wrote: 12 Jun 2019 16:07 Трубы СССР купил у Германии. Даже не озаботился создать собственное пр-во.
Зато деньги от Африки до Южной Америки с Ближним востоком всем желающим раздавал.
И что такого? Рассчитались за трубы газом, подсадив Восточную Европу на советский газ. Win-win. До сих пор с советской газовой промышленности кормитесь. :D
Газ российский, а не советский. Отрасль успешно развивается. Сложно понять ваши обрывки мыслей.
Peace
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer »

Frukt wrote: 12 Jun 2019 16:39 Газ российский, а не советский. Отрасль успешно развивается. Сложно понять ваши обрывки мыслей.
Назовите хоть одно российское газовое месторождение открытое после 1991 года.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

SpIDer wrote: 12 Jun 2019 17:08
Frukt wrote: 12 Jun 2019 16:39 Газ российский, а не советский. Отрасль успешно развивается. Сложно понять ваши обрывки мыслей.
Назовите хоть одно российское газовое месторождение открытое после 1991 года.
Мысль сформулируйте как-то, что бы было о чем говорить.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

SpIDer wrote: 12 Jun 2019 16:18
Frukt wrote: 12 Jun 2019 16:07 Трубы СССР купил у Германии. Даже не озаботился создать собственное пр-во.
Зато деньги от Африки до Южной Америки с Ближним востоком всем желающим раздавал.
И что такого? Рассчитались за трубы газом, подсадив Восточную Европу на советский газ. Win-win. До сих пор с советской газовой промышленности кормитесь. :D
Причем тут восточная европа. СССР дарил деньги направо налево, без перспектив получить их обратно. В ущерб собственному населению и экономике в целом.

Зы. Похоже Вы хотите выдернуть какой-то отдельный эпизод и по нему делать космического масштаба вывод. Это вам в детсад, может там это работает.
Peace
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer »

Frukt wrote: 12 Jun 2019 16:39 Газ российский, а не советский. Отрасль успешно развивается. Сложно понять ваши обрывки мыслей.
А космос казахский, так как летают с Байконура. :lol:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

SpIDer wrote: 12 Jun 2019 18:10
Frukt wrote: 12 Jun 2019 16:39 Газ российский, а не советский. Отрасль успешно развивается. Сложно понять ваши обрывки мыслей.
А космос казахский, так как летают с Байконура. :lol:
У вас и газ советский и космос казахский. Спасибо, дальше не надо.
Peace
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by brrdrr »

Privet wrote: 12 Jun 2019 05:46
Дело не только в ослаблении гаек. Он последовательно демонтировал и разрушал систему. Болтал много. Абсолютно ничего не понимал ни в управлении хозяйством, ни в экономике. Всех этих переходов на хоздоговора, на прямые связи, антиалкогольной политики, обрушения ВПК и пр. экономика СССР не выдержала. Сам он был слишком глуп, чтобы всё это совершить. Удары были очень точными по самым скрепам государства. Скорее всего его Яковлев, который, уже точно известно, был завербован, использовал его в дурку, а, может и нет. Когда этот меченый, наконец, сдохнет, возможно, что-то узнаем.

Кроме того, ЦК, как известно обновили на половину молодыми и рьяными. К власти, наконец, дорвались те, кто шёл в партию ради доступа к материальным благам. В 1987 году разрешили кооперативы в условиях полностью неготовности к этому законодательства и в условиях существования в стране двух типов денег - безналичных, которые использовались только для расчёта между предприятиями и жёстко нормировались. Для кооперативов этого нормирования не было. в 1988-89 годах все новоявленные "бизнесмены" только и занимались тем, что искали где взять безналичные деньги.
Новые партийные бонзы поняли, что зарабатывать в новой системе можно не просто много, а сказочно много. Партийные функционеры ринулись в бизнесмены. Старая система им только мешала. Они зубами кинулись рвать принадлежащее им государство.
Система рухнула экономически и политически. Перестали платить зарплаты и большинство производств остановились. Август 91-го это была агония умершего государства. Армию и службы предали. Защищать СССР не вышел никто. Начались страшные 90-е - разграбление всего того, что ещё не растащили до этого и сокращением населения.
Страшные времена.
Всё это абсолютно правильно, и я полностью с этим согласен.
Но я хочу понять как так получилось, что в 1970 году люди верили в идеи превосходства коллективной собственности над частной, а в 1990 верить в это полностью перестали? Всего 20 лет жизни, простой жизни без войн и катаклизмов, враз и все стали алчными.
Фильм, который я привёл выше, отражает картину существующую тогда в обществе очень реалистично.
Далее следует вопрос: а был Сталин неправ, когда эту самую алчность выжигал из людей коленным железом? В своё время маршала Жукова отправили в ссылку как раз за крохоборство, а не из-за боязни его влияния.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Vlada123 »

Сегодня День России. СССР нет, но Россия есть! Всех россиян с праздником.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

Vlada123 wrote: 12 Jun 2019 19:55 Сегодня День России. СССР нет, но Россия есть! Всех россиян с праздником.
И вас с прпздником!
Да здравствует Россия! 🇷🇺
Peace
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Maw Hogben »

Vlada123 wrote: 12 Jun 2019 19:55 Сегодня День России. СССР нет, но Россия есть! Всех россиян с праздником.
Прилетело от жжшечки...

https://egor-23.livejournal.com/816507.html
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Мальчик-Одуванчик »

Maw Hogben wrote: 12 Jun 2019 20:11
Vlada123 wrote: 12 Jun 2019 19:55 Сегодня День России. СССР нет, но Россия есть! Всех россиян с праздником.
Прилетело от жжшечки...

https://egor-23.livejournal.com/816507.html
По-сути празнуем развал СССР
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8179
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA
Has thanked: 3 times

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by SpIDer »

brrdrr wrote: 12 Jun 2019 19:41 Но я хочу понять как так получилось, что в 1970 году люди верили в идеи превосходства коллективной собственности над частной, а в 1990 верить в это полностью перестали? Всего 20 лет жизни, простой жизни без войн и катаклизмов, враз и все стали алчными.
Людям надоел убогий советский быт с очередями, дефицитами и ужасными товарами.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Мальчик-Одуванчик »

SpIDer wrote: 12 Jun 2019 20:25
brrdrr wrote: 12 Jun 2019 19:41 Но я хочу понять как так получилось, что в 1970 году люди верили в идеи превосходства коллективной собственности над частной, а в 1990 верить в это полностью перестали? Всего 20 лет жизни, простой жизни без войн и катаклизмов, враз и все стали алчными.
Людям надоел убогий советский быт с очередями, дефицитами и ужасными товарами.
И они не знали своего счастья без пармезана и хамона. А распробовав, большинство испытало лишь разочарование.

Return to “Политика”