CA: it is time to pay the piper

[Korney]

По статисике легальные граждане совершают больше тяжких преступлений.

Откуда дровишки?

1. Статистики по нелегалам быть не может в принципе, поскольку они нелегалы. Число нелегалов неизвестно.
2. Угадайте, кем считается нелегал в sanctuary city, когда его оприходовали за совершение преступления? Правильно - легалом, поскольку статус спрашивать нельзя. Таким образом его преступление увеличивает статистику легалов и уменьшает нелегалов.

Т.е. вся эта "статистика" - промывка мозгов, рассчитанная на людей не знакомых с арифметикой.

3. Конкретным убитым начхать на статистику. Конкретного человека не убили бы, при соблюдении иммиграционных законов.

Полиции будет легче работать если население не боится контактировать с полицией.

Если в стране нет нелегалов (их депортировали), то почему население должно бояться контактировать с полицией?
Нужно решать базовую проблему, а не последствия.

Т.е. мне выгоднее чтоб нелегалов не преследовали, чтоб они имели заинтересованность честно работать И давать информацию на реальных преступников. И я очень не люблю когда мне пытаются промыть мозги внушая животный страх - т.е. показывая фотки хмyрых лиц И рассказывая как они перелезут через мой забор И меня убьют а потому я должна поддержать то что по сути сделает более сложным поимку настоящих преступников

В плане рабства - нелегалы - это современные рабы, они бесправны у них нет социальных защит. И именно на таком рабством труде и зарабатывают местные бизнесы. Если нелегалов легализовать, то стоимость их труда возрастет (нужно покрывать медицину, пособия по безработице и т.д.) и они станут не нужны - легальных мексов и так хватает. Работодателей нужно обязать обеспечивать медицину и т.д. А это они не захотят. Таким образом сторонники нелегалов поддерживают эксплуатацию людей находящихся на рабском положении. У всех людей в США должны быть человеческие условия жизни - гарантированная медицина, жилье и т.д. Т.е. если общество решает, что ему нужны иммигранты, то оно должно предоставлять гарантированные базовые социальные услуги. Medicare for all и прочие программы соц. защиты. Но на это общество, похоже, не готово.

Ну как ж статус спрашивать нельзя когда они знают его ССН или что его нет. В санкшинари сити нельзя ICE вызвать, а местная полициа все знает И статистику ведет.

Как раз принимаемые законы И ведут ситуацию дальше от бесправия И рабства. Т.е. если нелегал не боится что его сразу же сдадут ICE то он может сотрудноцать с полицией. Если у него будет мед страховка то он уже не зависит от рабовладельца.

"В стране нет нелегалов так как их всех депортировали" ето сферический конь в вакууме. На деле есть дофига нелегалов которые хотели бы сотрудничать с полицией И сдать всю местную мафию но боятся что им от етого станет еще хуже.

Скажите, а как мне прикинуться нелегалом, чтобы получить бесплатную страховку? Что надо сказать?
Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе. Если на то пошло, что нелегалам дают бесплатную страховку, то я нелегал!

[Yvsobol]

Она (и они) не троллит. Они действительно так думают. И ето страшно.
ЗЫ;
А почему нельзя просто тупо в страну не пускать людей без документов, разрешающий вьезд/ А тех, кто нарушил границу просто выгонять?
Такие простые истины, которые кстати записаны в Законах етой страны, страны которой они наверное преклоняются и любят.....ну очень им сложно понять.
И начинается типичное бла-бла-бла...в стиле хилари или негра..
Как Вы с ними ваще общаетесь? Ето же кашмар.

[Korney]

Она (и они) не троллит. Они действительно так думают. И ето страшно.
ЗЫ;
А почему нельзя просто тупо в страну не пускать людей без документов, разрешающий вьезд/ А тех, кто нарушил границу просто выгонять?
Такие простые истины, которые кстати записаны в Законах етой страны, страны которой они наверное преклоняются и любят.....ну очень им сложно понять.
И начинается типичное бла-бла-бла...в стиле хилари или негра..
Как Вы с ними ваще общаетесь? Ето же кашмар.

Нет, не верю. Она троллит. Не может человек в здравом уме так думать на самом деле.

[dasilva]

По статисике легальные граждане совершают больше тяжких преступлений.

Откуда дровишки?

1. Статистики по нелегалам быть не может в принципе, поскольку они нелегалы. Число нелегалов неизвестно.
2. Угадайте, кем считается нелегал в sanctuary city, когда его оприходовали за совершение преступления? Правильно - легалом, поскольку статус спрашивать нельзя. Таким образом его преступление увеличивает статистику легалов и уменьшает нелегалов.

Т.е. вся эта "статистика" - промывка мозгов, рассчитанная на людей не знакомых с арифметикой.

3. Конкретным убитым начхать на статистику. Конкретного человека не убили бы, при соблюдении иммиграционных законов.

Полиции будет легче работать если население не боится контактировать с полицией.

Если в стране нет нелегалов (их депортировали), то почему население должно бояться контактировать с полицией?
Нужно решать базовую проблему, а не последствия.

Т.е. мне выгоднее чтоб нелегалов не преследовали, чтоб они имели заинтересованность честно работать И давать информацию на реальных преступников. И я очень не люблю когда мне пытаются промыть мозги внушая животный страх - т.е. показывая фотки хмyрых лиц И рассказывая как они перелезут через мой забор И меня убьют а потому я должна поддержать то что по сути сделает более сложным поимку настоящих преступников

В плане рабства - нелегалы - это современные рабы, они бесправны у них нет социальных защит. И именно на таком рабством труде и зарабатывают местные бизнесы. Если нелегалов легализовать, то стоимость их труда возрастет (нужно покрывать медицину, пособия по безработице и т.д.) и они станут не нужны - легальных мексов и так хватает. Работодателей нужно обязать обеспечивать медицину и т.д. А это они не захотят. Таким образом сторонники нелегалов поддерживают эксплуатацию людей находящихся на рабском положении. У всех людей в США должны быть человеческие условия жизни - гарантированная медицина, жилье и т.д. Т.е. если общество решает, что ему нужны иммигранты, то оно должно предоставлять гарантированные базовые социальные услуги. Medicare for all и прочие программы соц. защиты. Но на это общество, похоже, не готово.

Ну как ж статус спрашивать нельзя когда они знают его ССН или что его нет. В санкшинари сити нельзя ICE вызвать, а местная полициа все знает И статистику ведет.

И где можно эту статистику посмотреть? Я так понимаю, что ее нет.

Как раз принимаемые законы И ведут ситуацию дальше от бесправия И рабства. Т.е. если нелегал не боится что его сразу же сдадут ICE то он может сотрудноцать с полицией.

Если выслать всех нелегалов, то проблемы сотрудничества с полицией не будет. Нужно убирать причину, а не бороться со следствием.

Если у него будет мед страховка то он уже не зависит от рабовладельца.

Так это никто и не предлагает. Капиталистам нужен бесправный и дешевый раб. Если вместо раба вы предлагаете работника с соц. защитой, то такой работник не нужен - он слишком дорог. Дорогие работники и сейчас есть. Для обеспечения достойного уровня жизни для всех государство должно определиться и выбрать один из путей:

1. Нелегалы высылаются, а всем остальным обеспечивается социалка.

2. Открывается граница и социалка предоставляется опять-таки всем.

Почему нужно открывать границу? Если США позволяют проход к себе лицам без соответствующих разрешений, то это бесчеловечно позволять такой проход только через пустыни, с риском для жизни, а многих женщин по пути еще и насилуют.

Но ни одно из этих решений государство не принимает, поскольку бизнесы наживаются на рабском труде. Как только он перестанет быть рабским - нужда в нем отпадет. Работы автоматизируют, дадут социалку местным легальным работникам и т.д.

[HAHA19]

Я очень надеюсь что той америке про которую мы читали с сегрегацией, с сильным социальным неравенством И правом тольстого кошелька больше нет. К сижалению она ешце сильно дает о себе знать.

Я свободу вижу не в том чтоб работать всю жизнь на одну И ту же компанию а в том чтоб была возможнсть развить свои идеи. Для етого нужен сeйфти нет, т.е. бесплатные образование, здравоохранение И система инвестиций. Рабство как раз ето когда ты вынужден продаваться большому бизнесу, иначе помрешь с голода.

Я вам стоя аплодирую!!!! Америка движется в правильном направлении - бесплатная медицина образование. Богатые должны платить большие налоги. Когда человек не будет бояться потерять работу исчезнет корпоративное рабство. Если все так плохо в Калифорнии то почему это самый богатый штат и в нем живут самые успешные и богатые люди. Республиканцы боятся потерять рычаги влияния на глупый электорат.

[HAHA19]

Капиталистам нужен бесправный и дешевый раб. Если вместо раба вы предлагаете работника с соц. защитой, то такой работник не нужен - он слишком дорог. Дорогие работники и сейчас есть.

В Европе капитализм но с человеческим лицом. Американские жулики не хотят платит достойную зарплату им выгодны нелегалы. Зачем платить 15 в час когда можно платить 3 нелегалу и иметь возможность выгнать его в любой момент.

[Korney]

Я очень надеюсь что той америке про которую мы читали с сегрегацией, с сильным социальным неравенством И правом тольстого кошелька больше нет. К сижалению она ешце сильно дает о себе знать.

Я свободу вижу не в том чтоб работать всю жизнь на одну И ту же компанию а в том чтоб была возможнсть развить свои идеи. Для етого нужен сeйфти нет, т.е. бесплатные образование, здравоохранение И система инвестиций. Рабство как раз ето когда ты вынужден продаваться большому бизнесу, иначе помрешь с голода.

Я вам стоя аплодирую!!!! Америка движется в правильном направлении - бесплатная медицина образование. Богатые должны платить большие налоги. Когда человек не будет бояться потерять работу исчезнет корпоративное рабство. Если все так плохо в Калифорнии то почему это самый богатый штат и в нем живут самые успешные и богатые люди. Республиканцы боятся потерять рычаги влияния на глупый электорат.

А если богатые не будут платить большие налоги, что тогда?

[HappyCat]

есть несколько исследований показывающих что нет роста криминала из-за нелегалов. Есть ресеарч Cato институте. Действительно прямых данных нет И исследования имеют недостатки.

Большинство нелегалов overstayed visa. Их на границе поймать нельзя. Не давать визы чтоли? Ну тогда многие кто вроде на законных основаниях приезжает не вьедут.

Я считаю нелегалы всегда будут пока не сделают открытых границ. И да, права должны иметь все находящиеся на территории США. Тогда И не будет "рабовладения". Т.е. если даже человек нелегально на территории он сможет найти защиту у полиции. Попытки депортировать всех подряд наоборот загоняют проблему в подполье.

[StrangerR]

Она (и они) не троллит. Они действительно так думают. И ето страшно.
ЗЫ;
А почему нельзя просто тупо в страну не пускать людей без документов, разрешающий вьезд/ А тех, кто нарушил границу просто выгонять?
Такие простые истины, которые кстати записаны в Законах етой страны, страны которой они наверное преклоняются и любят.....ну очень им сложно понять.
И начинается типичное бла-бла-бла...в стиле хилари или негра..
Как Вы с ними ваще общаетесь? Ето же кашмар.

Я вот тоже подумал. А как моей жене получить бесплатную страховку? Развестись и прикинуться нелегалом? Почему мы работающие платим офигенные деньги и все равно рискуем остаться без медицины? Может, эти уроды из калифорнии модифицируют для начала Кобру, чтобы при потере работы штат оплачивал мед страховку еще полгода хотя бы? Или поменяют правила медикере чтобы не надо было платить $300 в месяц за человека чтобы она реально что-то там покрывала? И может построит все таки скоростную железку? Спонсирует хотя бы CC чтобы в них могли учиться все, а не те у кого деньги есть. А уже потом если останется на что и о нелегалах думает.

[Korney]

есть несколько исследований показывающих что нет роста криминала из-за нелегалов. Есть ресеарч Cato институте. Действительно прямых данных нет И исследования имеют недостатки.

Большинство нелегалов overstayed visa. Их на границе поймать нельзя. Не давать визы чтоли? Ну тогда многие кто вроде на законных основаниях приезжает не вьедут.

Я считаю нелегалы всегда будут пока не сделают открытых границ. И да, права должны иметь все находящиеся на территории США. Тогда И не будет "рабовладения". Т.е. если даже человек нелегально на территории он сможет найти защиту у полиции. Попытки депортировать всех подряд наоборот загоняют проблему в подполье.

Правильно, а депортировать надо легалов, таких как вы. И дать вам бан на въезд на 10 лет, вы же законы соблюдаете, поэтому в ближайшие 10 лет мы вас больше не увидим, а потом просто визу не дадим, и всего делов. Пускать будем только нелегалов - кто перешел границу, тот и в дамках. И медицину ему, и бесплатное образование, и все остальные плюшки, и кормить будем бесплатно 10 лет, пока он на ноги не встанет, это ж негуманно не кормить. Почему бы и нет?

[dasilva]

есть несколько исследований показывающих что нет роста криминала из-за нелегалов. Есть ресеарч Cato институте. Действительно прямых данных нет И исследования имеют недостатки.

Большинство нелегалов overstayed visa. Их на границе поймать нельзя. Не давать визы чтоли? Ну тогда многие кто вроде на законных основаниях приезжает не вьедут.

Я считаю нелегалы всегда будут пока не сделают открытых границ. И да, права должны иметь все находящиеся на территории США. Тогда И не будет "рабовладения". Т.е. если даже человек нелегально на территории он сможет найти защиту у полиции. Попытки депортировать всех подряд наоборот загоняют проблему в подполье.

Открытые границы и социалка для всех это хорошая и гуманная позиция, только откуда вы возьмете деньги для покрытия социалки всем желающим въехать в США (половина Индии, вся Южная Америка, Африка и т.д.) при том, что уже сейчас денег на социалку (медицину, жилье и т.д.) катастрофически не хватает уже сейчас? Причем оно не то что не хватает а становится все хуже и хуже. Например, раньше была 8-я программа. Сейчас ее прикрыли именно из-за недостатка денег.

Уже и стариков обирают из-за нехватки денег:

A report issued by the Congressional Budget Office (CBO) finds that the amount of money President Obama has taken from Medicare to fund Obamacare totals $716 Billion:

Obama's Cuts to Medicare: Total Amount Cut by Service:
Hospital Services $260 Billion
Medicare Advantage (MA) $156 Billion
Home Health Services $66 Billion
Skilled Nursing Services $39 Billion
Hospice Services $17 Billion
Medicaid/CHIP $114 Billion
Other Services $33 Billion
DSH Payments $56 Billion

https://www.atr.org/obama-loots-billion-medicare-a7135

А вы еще и Африку вылечить предлагаете.

[Korney]

есть несколько исследований показывающих что нет роста криминала из-за нелегалов. Есть ресеарч Cato институте. Действительно прямых данных нет И исследования имеют недостатки.

Большинство нелегалов overstayed visa. Их на границе поймать нельзя. Не давать визы чтоли? Ну тогда многие кто вроде на законных основаниях приезжает не вьедут.

Я считаю нелегалы всегда будут пока не сделают открытых границ. И да, права должны иметь все находящиеся на территории США. Тогда И не будет "рабовладения". Т.е. если даже человек нелегально на территории он сможет найти защиту у полиции. Попытки депортировать всех подряд наоборот загоняют проблему в подполье.

Открытые границы и социалка для всех это хорошая и гуманная позиция, только откуда вы возьмете деньги для покрытия социалки всем желающим въехать в США (половина Индии, вся Южная Америка, Африка и т.д.) при том, что уже сейчас денег на социалку (медицину, жилье и т.д.) катастрофически не хватает уже сейчас? Причем оно не то что не хватает а становится все хуже и хуже. Например, раньше была 8-я программа. Сейчас ее прикрыли именно из-за недостатка денег.

Богатые заплатят! Поднимем налоги для них и всего делов. А то что они все свалят об этом никто не думает.

[HAHA19]

А если богатые не будут платить большие налоги, что тогда?

Чемодан вокзал Россия Когда 15 в час вводили стон и вой стоял что плохо всем будет. Реальность показывает что экономика растет благодаря этому.

[chittah]

Она (и они) не троллит. Они действительно так думают. И ето страшно.
ЗЫ;
А почему нельзя просто тупо в страну не пускать людей без документов, разрешающий вьезд/ А тех, кто нарушил границу просто выгонять?
Такие простые истины, которые кстати записаны в Законах етой страны, страны которой они наверное преклоняются и любят.....ну очень им сложно понять.
И начинается типичное бла-бла-бла...в стиле хилари или негра..
Как Вы с ними ваще общаетесь? Ето же кашмар.

Нет, не верю. Она троллит. Не может человек в здравом уме так думать на самом деле.

Я думаю проблему можно было бы решить подселением нелегалов в дома людей , которые одобряют присутствие нелегалов в стране. Сплошная польза- общество не тратит на них налоговых денег (на жильё), нелегалы адаптируются и ассимилируются в общество, учат английский и так далее.

[HappyCat]

Она (и они) не троллит. Они действительно так думают. И ето страшно.
ЗЫ;
А почему нельзя просто тупо в страну не пускать людей без документов, разрешающий вьезд/ А тех, кто нарушил границу просто выгонять?
Такие простые истины, которые кстати записаны в Законах етой страны, страны которой они наверное преклоняются и любят.....ну очень им сложно понять.
И начинается типичное бла-бла-бла...в стиле хилари или негра..
Как Вы с ними ваще общаетесь? Ето же кашмар.

Я вот тоже подумал. А как моей жене получить бесплатную страховку? Развестись и прикинуться нелегалом? Почему мы работающие платим офигенные деньги и все равно рискуем остаться без медицины? Может, эти уроды из калифорнии модифицируют для начала Кобру, чтобы при потере работы штат оплачивал мед страховку еще полгода хотя бы? Или поменяют правила медикере чтобы не надо было платить $300 в месяц за человека чтобы она реально что-то там покрывала? И может построит все таки скоростную железку? Спонсирует хотя бы CC чтобы в них могли учиться все, а не те у кого деньги есть. А уже потом если останется на что и о нелегалах думает.

Зачем же ей нелегалом то прикидываться? От етого ей никакой пользы. Тем более страовка пока только в проекте И не лучше чем то что есть. И думаю когда дело дойдет доход отследят и у нелегалов. Если у нее доход будет маленький (40К в год где-то) то может И за $0 в месяц что-то покрывать. Medi-Cal insurance Covered California.