Работа 24/7

Стали бы вы работать 24/7 если ваш начальник попросил об этом?

Громко пошлю начальника на три буквы и уволюсь
6
23%
Вежливо скажу что это противоречит совецкому трудовому кодексу
5
19%
Промолчу, пойду напьюсь и поругаюсь с женой
0
No votes
Буду работать как раньше
14
54%
Постараюсь поменьше спать и есть, пореже посещать туалет и побольше работать
0
No votes
Послушаю начальника: буду работать 24/7 не отвлекаясь пока не помру
1
4%
 
Total votes: 26

User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Работа 24/7

Post by Nostradamus »

Допустим ваш босс объявил на собрании коллектива что отныне все свободное время отменяется. Срывается очень важный заказ. То есть предлагается работать и в рабочие часы, и вне оных тоже. За ту же зряплату. Ваши действия?
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
TormentorOne
Уже с Приветом
Posts: 232
Joined: 11 May 2019 00:56
Location: US

Re: Работа 24/7

Post by TormentorOne »

Мне трудно представить такое в США, наверно и так бывает. Если не будут мотивировать деньгами, я всегда найду место, особенно сейчас, когда безработица на самом низком за последние 5 лет (см. параллельный топик), не думаю, что у нас такое возможно, слишком все размерянно.
vdfs
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 24 Dec 2015 07:50
Location: Madison, WI

Re: Работа 24/7

Post by vdfs »

Узнать, временно это или постоянно. Узнать, какая награда будет. Нужны числа и даты. Без чисел и дат это - морковка перед ослом и красный флаг.
Если всё плохо, то тянуть резину, прикинуться больным, WFH, и активно искать работу.

P.S. Набор опций для голосования странный. С позиции бесправного раба, "работу и зарплату дают, начальник сказал". Когда, на самом деле, это "продукт при полном непротивлении сторон".
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15314
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Работа 24/7

Post by zVlad »

Помнится в стройотряде ......
Но там была акордно-премиальная система оплаты. За выполнение сумма, и за выполнение в срок премия. Сколько людей, времени бригада потратит никого не волнует.
Конечно 24 часа не работали, но без выходных и весь светлый день.
User avatar
Beretta
Уже с Приветом
Posts: 6105
Joined: 23 Jul 2003 14:36
Location: DC - ОR

Re: Работа 24/7

Post by Beretta »

Nostradamus wrote: 30 May 2019 06:28 Допустим ваш босс объявил на собрании коллектива что отныне все свободное время отменяется. Срывается очень важный заказ. То есть предлагается работать и в рабочие часы, и вне оных тоже. За ту же зряплату. Ваши действия?
Искать новую работу в темпе престо. Это проблема подхода к проблеме, ее решению, людям, оттуда давно надо было бежать, еще когда вас поселили в одном номере с кем то там (помню, вы интересовались, как у других).
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15314
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Работа 24/7

Post by zVlad »

Скажу начальнику что заказ срочный для него и его начальников, а для меня есть установленная продолжительность рабочего дня и соответствующая оплата. Если он хочет чтобы я работал дольше, то оплата должна быть выше. Собственно оплата за сверхурочные должна оговариваться отдельно всегда.
Работники, которые безропотно соглашаются на рабство, развращают работодателей и портят поляну более строгим и стойким коллегам. Таких штрейбхеров надо призирать и по возможности наказывать.
Давно пора создать общество специалистов ИТ (а такое есть у электриков и даже водопроводчиков), но с тем людским материалом из которого состоит это племя ничего такого не представляется возможным. Я имею в виду что современные ИТ-шники это анархисты и авантюристы в большенстве своем, эгоцентричные персоны, пижоны и выскочки. Получать сертификат, два, от микрософта или оракла и уже считают себя пупами земли.
Нет, с такими общества не получится. Поэтому драть вас будут как сидоровых коз 24×7 за ту же зряплату.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Работа 24/7

Post by Nostradamus »

zVlad wrote: 30 May 2019 14:34 Поэтому драть вас будут как сидоровых коз 24×7 за ту же зряплату.
Сидоров старший драл Сидорова младшего как Сидорову козу :-)
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Работа 24/7

Post by Nostradamus »

Beretta wrote: 30 May 2019 14:22 Искать новую работу в темпе престо. Это проблема подхода к проблеме, ее решению, людям, оттуда давно надо было бежать, еще когда вас поселили в одном номере с кем то там (помню, вы интересовались, как у других).
Так может следующий шаг - поселить всех вместе на работе и запретить ходить домой? Может тогда все наконец наладится? :angry:
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Работа 24/7

Post by Nostradamus »

vdfs wrote: 30 May 2019 10:36 Узнать, временно это или постоянно. Узнать, какая награда будет. Нужны числа и даты. Без чисел и дат это - морковка перед ослом и красный флаг.
Награды не будет, будет лишение премии за срыв выполнения заказа :-)
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15314
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Работа 24/7

Post by zVlad »

Nostradamus wrote: 30 May 2019 14:40
Beretta wrote: 30 May 2019 14:22 Искать новую работу в темпе престо. Это проблема подхода к проблеме, ее решению, людям, оттуда давно надо было бежать, еще когда вас поселили в одном номере с кем то там (помню, вы интересовались, как у других).
Так может следующий шаг - поселить всех вместе на работе и запретить ходить домой? Может тогда все наконец наладится? :angry:
Как известно рабы уступили место крестьянству, а последние наемным работникам потому что по мере этой смены форм принудительного использования рабочей силы росла производительность труда.
Расскажите начальнику про эту эволюцию. Может он поймет что отдача от вас в условиях рабства не увеличится, а наоборот уменьшится. Причем запрлату ему придется платить ту жу. Раба ведь тоже обеспечивали, в том числе и сексом и бухлом порой.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15314
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Работа 24/7

Post by zVlad »

Nostradamus wrote: 30 May 2019 14:42
vdfs wrote: 30 May 2019 10:36 Узнать, временно это или постоянно. Узнать, какая награда будет. Нужны числа и даты. Без чисел и дат это - морковка перед ослом и красный флаг.
Награды не будет, будет лишение премии за срыв выполнения заказа :-)
Если есть премия за сроки, то сроки должны быть обосноваными нормальными условиями труда. Если же нужен желаемый срок, то это уже не зарплата плюс премия, а фиксированная цена за фиксированную цель и фиксированный срок. Это уже не договор повременного использования рабсилы, а аккордный дороговор, где режим дня и количество исполнителей решается тем кто такой договор подписывает за исполнителя. Короче это контракт с неким бизнесом, а не с отдельными работниками. Со всеми вытекающими.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Работа 24/7

Post by Oleg Co »

zVlad wrote: 30 May 2019 14:34 Скажу начальнику что заказ срочный для него и его начальников, а для меня есть установленная продолжительность рабочего дня и соответствующая оплата. Если он хочет чтобы я работал дольше, то оплата должна быть выше. Собственно оплата за сверхурочные должна оговариваться отдельно всегда.
А у вас это как-то оговорено в offer letter или сопутствующей документации?
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Работа 24/7

Post by Nostradamus »

zVlad wrote: 30 May 2019 14:52
Nostradamus wrote: 30 May 2019 14:42
vdfs wrote: 30 May 2019 10:36 Узнать, временно это или постоянно. Узнать, какая награда будет. Нужны числа и даты. Без чисел и дат это - морковка перед ослом и красный флаг.
Награды не будет, будет лишение премии за срыв выполнения заказа :-)
Если есть премия за сроки, то сроки должны быть обосноваными нормальными условиями труда. Если же нужен желаемый срок, то это уже не зарплата плюс премия, а фиксированная цена за фиксированную цель и фиксированный срок. Это уже не договор повременного использования рабсилы, а аккордный дороговор, где режим дня и количество исполнителей решается тем кто такой договор подписывает за исполнителя. Короче это контракт с неким бизнесом, а не с отдельными работниками. Со всеми вытекающими.
Премия за результат по продажам. Нет продаж - нет премии.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2612
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Работа 24/7

Post by liamkin »

Nostradamus wrote: 30 May 2019 06:28 Допустим ваш босс объявил на собрании коллектива что отныне все свободное время отменяется. Срывается очень важный заказ. То есть предлагается работать и в рабочие часы, и вне оных тоже. За ту же зряплату. Ваши действия?
Если почасовой контрактор и доп.часы будут оплачены (обычно в полуторном размере) - то почему бы и нет. Ча-чинг! - сказала кассовая машина.
А если на постоянке - то конечно нет. Сразу пойду искать другую работу.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Работа 24/7

Post by city_girl »

в принципе чисто формально, если не контрактор, а на зарплате, то:
29 C.F.R. ... There is no limit on the number of hours a salaried exempt employee 16 years of age or older, who meets the requirements of 29 C.F.R. Part 541, may work per day or per week. A salaried non-exempt employee is subject to the same 40 hours per week overtime standard as employees paid on an hourly basis.
subject to the provisions of the Administrative Procedure Act. Section 13(a)(17) of the Act provides an exemption from the minimum wage and overtime requirements for computer systems analysts, computer programmers, software engineers, and other similarly skilled computer employees.
https://www.dol.gov/whd/overtime/fs17d_professional.pdf

так что формально подкопаться сложно и надо работать столько сколько попросили, а чисто по-человечески и по-справделивости, конечно надо говорить с начальством, когда нанимали на зарплату, никто не обещал работать за двоих и троих всегда.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Работа 24/7

Post by Nostradamus »

liamkin wrote: 30 May 2019 18:20
Nostradamus wrote: 30 May 2019 06:28 Допустим ваш босс объявил на собрании коллектива что отныне все свободное время отменяется. Срывается очень важный заказ. То есть предлагается работать и в рабочие часы, и вне оных тоже. За ту же зряплату. Ваши действия?
Если почасовой контрактор и доп.часы будут оплачены (обычно в полуторном размере) - то почему бы и нет. Ча-чинг! - сказала кассовая машина.
А если на постоянке - то конечно нет. Сразу пойду искать другую работу.
Это full time job.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2612
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Работа 24/7

Post by liamkin »

Nostradamus wrote: 30 May 2019 18:53
liamkin wrote: 30 May 2019 18:20
Nostradamus wrote: 30 May 2019 06:28 Допустим ваш босс объявил на собрании коллектива что отныне все свободное время отменяется. Срывается очень важный заказ. То есть предлагается работать и в рабочие часы, и вне оных тоже. За ту же зряплату. Ваши действия?
Если почасовой контрактор и доп.часы будут оплачены (обычно в полуторном размере) - то почему бы и нет. Ча-чинг! - сказала кассовая машина.
А если на постоянке - то конечно нет. Сразу пойду искать другую работу.
Это full time job.
Бежать! Ноги! 8O
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Работа 24/7

Post by Nostradamus »

liamkin wrote: 30 May 2019 18:56
Nostradamus wrote: 30 May 2019 18:53
liamkin wrote: 30 May 2019 18:20
Nostradamus wrote: 30 May 2019 06:28 Допустим ваш босс объявил на собрании коллектива что отныне все свободное время отменяется. Срывается очень важный заказ. То есть предлагается работать и в рабочие часы, и вне оных тоже. За ту же зряплату. Ваши действия?
Если почасовой контрактор и доп.часы будут оплачены (обычно в полуторном размере) - то почему бы и нет. Ча-чинг! - сказала кассовая машина.
А если на постоянке - то конечно нет. Сразу пойду искать другую работу.
Это full time job.
Бежать! Ноги! 8O
Только неделю тут работаю :(
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Работа 24/7

Post by nyekimov »

city_girl wrote: 30 May 2019 18:34 в принципе чисто формально, если не контрактор, а на зарплате, то:
29 C.F.R. ... There is no limit on the number of hours a salaried exempt employee 16 years of age or older, who meets the requirements of 29 C.F.R. Part 541, may work per day or per week. A salaried non-exempt employee is subject to the same 40 hours per week overtime standard as employees paid on an hourly basis.
subject to the provisions of the Administrative Procedure Act. Section 13(a)(17) of the Act provides an exemption from the minimum wage and overtime requirements for computer systems analysts, computer programmers, software engineers, and other similarly skilled computer employees.
https://www.dol.gov/whd/overtime/fs17d_professional.pdf

так что формально подкопаться сложно и надо работать столько сколько попросили, а чисто по-человечески и по-справделивости, конечно надо говорить с начальством, когда нанимали на зарплату, никто не обещал работать за двоих и троих всегда.
Согласно вашим приведённым сноскам, человек на зарплате не имеет ограничение по часам, но претендует на ту же овертайм оплату свыше 40 часов, что и почасовые сотрудники.
Так что заставлять работать овертайм и не платить - прямое нарушение. Но хватит ли нервов бодаться с ними или сглотнуть и терпеть или искать другую работу.

Ещё вопрос в том, какая премия сгорит. Стоит ли о ней переживать.
Вообще я бы сказал, что не могу работать по семейным/религиозным соображениям и если все действительно так плохо и часто, а не один раз в год на одни выходные. То искал бы моментально, если редко, то искал бы не спеша.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6577
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Работа 24/7

Post by Nostradamus »

Они тут так уже лет 20 работают каждый день.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15314
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Работа 24/7

Post by zVlad »

liamkin wrote: 30 May 2019 18:20
Nostradamus wrote: 30 May 2019 06:28 Допустим ваш босс объявил на собрании коллектива что отныне все свободное время отменяется. Срывается очень важный заказ. То есть предлагается работать и в рабочие часы, и вне оных тоже. За ту же зряплату. Ваши действия?
Если почасовой контрактор и доп.часы будут оплачены (обычно в полуторном размере) - то почему бы и нет. Ча-чинг! - сказала кассовая машина.
А если на постоянке - то конечно нет. Сразу пойду искать другую работу.
На постоянке тоже доп. часы оплачиваются, в том числе в двойном размере.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Работа 24/7

Post by city_girl »

nyekimov wrote: 30 May 2019 19:40
city_girl wrote: 30 May 2019 18:34 в принципе чисто формально, если не контрактор, а на зарплате, то:
29 C.F.R. ... There is no limit on the number of hours a salaried exempt employee 16 years of age or older, who meets the requirements of 29 C.F.R. Part 541, may work per day or per week. A salaried non-exempt employee is subject to the same 40 hours per week overtime standard as employees paid on an hourly basis.
subject to the provisions of the Administrative Procedure Act. Section 13(a)(17) of the Act provides an exemption from the minimum wage and overtime requirements for computer systems analysts, computer programmers, software engineers, and other similarly skilled computer employees.
https://www.dol.gov/whd/overtime/fs17d_professional.pdf

так что формально подкопаться сложно и надо работать столько сколько попросили, а чисто по-человечески и по-справделивости, конечно надо говорить с начальством, когда нанимали на зарплату, никто не обещал работать за двоих и троих всегда.
Согласно вашим приведённым сноскам, человек на зарплате не имеет ограничение по часам, но претендует на ту же овертайм оплату свыше 40 часов, что и почасовые сотрудники.
Так что заставлять работать овертайм и не платить - прямое нарушение. Но хватит ли нервов бодаться с ними или сглотнуть и терпеть или искать другую работу.

Ещё вопрос в том, какая премия сгорит. Стоит ли о ней переживать.
Вообще я бы сказал, что не могу работать по семейным/религиозным соображениям и если все действительно так плохо и часто, а не один раз в год на одни выходные. То искал бы моментально, если редко, то искал бы не спеша.
Где это вы вычитали про оплату овертайма? нет оплаты овертайма для exempt, если зарплата выше 455 в неделю. Если меньше 455 в неделю тогда да на них распространяются правила оплаченного овертайма.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Работа 24/7

Post by Uzito »

В моем понимании работа на зарплате в среднем должна быть те же 40 часов в неделю. Может быть 10 часов в один день, когда работы навалилось, а в другой 6 после того, как разгребли завалы. Хронические овертаймы должны быть оплачены или компенсированы отгулами.

Работа профессионала должна быть оплачена.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Работа 24/7

Post by city_girl »

Nostradamus wrote: 30 May 2019 19:43 Они тут так уже лет 20 работают каждый день.
Ну значить валить, потому как это "корпоративная культура" такая - это не лечится
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Работа 24/7

Post by city_girl »

Uzito wrote: 30 May 2019 20:08 В моем понимании работа на зарплате в среднем должна быть те же 40 часов в неделю. Может быть 10 часов в один день, когда работы навалилось, а в другой 6 после того, как разгребли завалы. Хронические овертаймы должны быть оплачены или компенсированы отгулами.

Работа профессионала должна быть оплачена.
в принципе так должно быть, но должно не значит это выполняют, а закон прямо не запрещает, и потому трактвать можно по разному, в данном случае в пользу больных на голову. Потому как понятно, что нормально человек не может работать постоянно 24/7 даже на себя, а уж не на себя вообще....То есть смысла в таком рабочем режиме никакого нет..

Return to “Работа и Карьера в IT”