Снос домов в Сочи

Мнения, новости, комментарии
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15799
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Снос домов в Сочи

Post by OtherSide »

fusion wrote: 27 May 2019 20:13

вы путаете биткойн, который дает вам на руки виртуальную "запись о владении" этим самым битком, со свидетельством о праве собственности, блин, Российской Федерации.
если документ о праве собственности РФ это МММ и биток, то блин о чем говорить вообще?
вы разницу не улавливаете?
Вы же должны понимать правила игры. Странно с одной стороны давать взятку (пусть через кого то) за решение суда, а потом кричать караул, за то, что это решение суда отменили. Коррупция она в 2 стороны работает. Вы обманываете систему но и она вас.
Я как уже писал хотел в Сочи купить, но когда узнал о схемах наотрез отказался. Считаю те кто пошли на риск справедливо наказаны
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Снос домов в Сочи

Post by fusion »

OtherSide wrote: 27 May 2019 20:20
fusion wrote: 27 May 2019 20:13

вы путаете биткойн, который дает вам на руки виртуальную "запись о владении" этим самым битком, со свидетельством о праве собственности, блин, Российской Федерации.
если документ о праве собственности РФ это МММ и биток, то блин о чем говорить вообще?
вы разницу не улавливаете?
Вы же должны понимать правила игры. Странно с одной стороны давать взятку (пусть через кого то) за решение суда, а потом кричать караул, за то, что это решение суда отменили. Коррупция она в 2 стороны работает. Вы обманываете систему но и она вас.
Я как уже писал хотел в Сочи купить, но когда узнал о схемах наотрез отказался. Считаю те кто пошли на риск справедливо наказаны
я ничего понимать и вникать не должен.
если государство РФ дало мне, fusion, бумагу с печатью РФ о праве собственности, то что я fusion владею вот эти квадратами собственности вот там,на такой вот улице, то при сносе,по любым причинам(мне как собственнику это побоку что там и как) это государство обязано мне возместить стоимость моей собственности или дать такие же квадратные метры в другом месте, иначе это государство как вы сами признали - МММ, и документы этого государства имеют ценность чеков Мавроди, как вы сами написали.
нормальная логика она вот такая.
deliasmith
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 08 Mar 2007 05:08
Location: vancouver

Re: Снос домов в Сочи

Post by deliasmith »

OtherSide wrote: 27 May 2019 20:00
fusion wrote: 27 May 2019 19:56
Так в том то и дело, дали бы компенсацию, дали бы другое идентичное жилье взамен -нет проблем, но не дают, не дают.
Охренеть, пашешь как вол, покупаешь квартиру, получаешь на руки свидетельство о праве собственности, потом снос - ты на улице, это нормально? какого хрена тогда даются эти документы, если изначально все незаконно? кто выдал эти документы?ООО Рога и Копыта? Нет? Государство? Так блин, государство и должно нести ответственность за деяния своих служащих.
С хрена бы компенации?!! За чей счет, главное. Иди, судись с застройщиком, который продал.
Были люди, которые продавали дома и вкладывались в биткоин или МММ. Им тоже компенсации?
Не надо включать дурачка и бедную овечку. Там одна причина покупки - ой, если все по закону, то дорого, давайте купим жилое помещение, так все делают. Ну и прилетел маржин колл язкыком биржевиком. Ниче, иди на новое зарабатывать, умнее будешь следующий раз
Интересно , а для чего в городских мэриях целая армия всех этих юристов , архитекторов , землеустроителей, если любой с улицы может прийти , сунуть конвертик , провернуть аферу и раствориться? Они там зачем, вообще?
Дом построить - это не в казино деньги просадить. И откуда простому обывателю знать все тонкости закона?
Человек оформил документы, получил разрешение. В госструктуре, на минуточку. Которая функционирует на деньги того самого обывателя , на минуточку.
Вот за счет тех , кто с конвертиками , и компенсация. Разве не логично?
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Снос домов в Сочи

Post by арлекино »

fusion wrote: 27 May 2019 19:45 построили? узаконили? качество норм? по видео посмотрел, все дома добротные, у людей на руках документы.
закон не имеет обратной силы, все что было построено - я бы оставил, все что будет потом - пусть будет по закону, но нет, сносят - людей на улицу, им не дают компенсации, в этом вся проблема.
Вы видимо плохо себе представляете данный механизм. Покупатели тоже не невинные овечки, как пытаются это показать. Покупается земля под ИЖС и строится на нем многоэтажный дом, который по документам проходит как трехэтажный коттедж для личного пользования. Разрешение на такое строительство не требуется и власти на этапе строительства вмешиваться в этот процесс не имеют права. Только по факту на момент завершения строительства, после комиссии и только через суд. А там уже квартиры распроданы на этапе котлована и возмущенная толпа готова выйти на демонстрацию, хотя когда покупали, то статус земли был уже известен и как будут в итоге оформляться документы тоже... Но такие квартиры стоят дешевле или находятся в более привлекательном месте, например на пляже. Суд обычно старается найти компромисс, например поменять статус земли, но тогда застройщику надо будет заплатить за это горааааздо больше денег. В данном конкретном случае видимо в суд занесли взятку, но суд вышестоящей инстанции это решение отменил.
Люди могут требовать компенсацию от застройщика тоже через суд, но только если он вводил их в заблуждение по поводу статуса строительства и земли. Если их никто не обманывал и они были частью данного процесса, то кто должен платить им компенсацию? Государство, за то, что его в очередной раз пытались обмануть с нарушением закона?
Как я уже говорила, у нас в Питере в Приморском районе тоже были прецеденты. Когда на земле под ИЖС отстроили пятиэтажные таунхаус, пытаясь два лишних этажа провести то ли как подвал, то ли как чердак. Причем люди, которые покупали там квартиры прекрасно были в курсе. Они даже по документам являлись не владельцами квартир, а владельцами кусочков земли, на которых дома были построены. В итоге суд постановил все это снести, а владельцам жилплощади было сказано, что землю у них никто не забирает и они могут на этой земле заново построить все, что захотят.

По поводу добротности, это вы на глаз определили или знаете по каким кодам и снипам построены эти дома, как туда проведено электричество и куда выведена канализация? Если вдруг все это рухнет или штормом смоет, то кто будет виноват? Опять государство?

И вот еще свидетельство очевидца о строительстве того дома, что прямо на пляже:
Думал писать или нет. Думаю надо. В свое время на месте этих двух домов находилось предприятие обслуживания автодорог. Уборка,разметка,знаки. Ну там же был небольшой бокс где я и работал. Пришли люди и дали срок 1 месяц,дабы освободить территорию. Типа продали под постройку домов. И это было еще до олимпиады. Сломали общагу сотрудников(послали),технику вывезли. Две высотки по факту стоят на пляже. Офигенно. Вышел покурить и на море полюбоваться. Народ знал о документах( один на 2х этажный и 2й на 3х).Квартиры были недорогие,поэтому и желающих было много. Даже если сейчас посмотреть,то не видно ни одной парковки авто. Гдето людей и жаль,но закон должен быть един. Не завидую,но всему беззаконию есть предел.
Бороться с таким незаконным явлением можно только сносом подобной недвижимости. Чтобы ни у кого даже мысли не возникало о покупке квартир и домов в таких местах, если статус земли или процедура согласования вызывает хоть малейшие сомнения, несмотря на низкую цену.
Last edited by арлекино on 27 May 2019 20:33, edited 1 time in total.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Снос домов в Сочи

Post by арлекино »

deliasmith wrote: 27 May 2019 20:27 Человек оформил документы, получил разрешение.
Вы внимательней тему прочитайте.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Снос домов в Сочи

Post by fusion »

я тут подумал, решение суда, пыфффф,
суд это типа мой и дяди Васи? )
суд вообще чей?
запись ЕГРН (или как там это называется), кто выдает?
суд решил, государство дало документы, да идите разберитесь вообще для начала что такое государство вообще и есть ли оно вообще, если суд уже негосударственный и штопает решения от балды, и если документы на собственность с печатью РФ штопает дядя Вася из подъезда.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15799
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Снос домов в Сочи

Post by OtherSide »

deliasmith wrote: 27 May 2019 20:27
Вот за счет тех , кто с конвертиками , и компенсация. Разве не логично?
согласен можно попробовать за счет тех кому конвертики заносили, только не думаю что там хватит и получиться что то стрясти ощутимое
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15799
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Снос домов в Сочи

Post by OtherSide »

fusion wrote: 27 May 2019 20:26
я ничего понимать и вникать не должен.
Конечно должны. когда покупают недвигу, изучают все законы. если по докам это частный дом, а вам впаривают как квартиру ну понятно можно пролететь. И вообще странно заносить взятки а потом бегать с криками где к нас правовое государство. заносил значит должен знать что нету его
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Снос домов в Сочи

Post by fusion »

OtherSide wrote: 27 May 2019 20:38
fusion wrote: 27 May 2019 20:26
я ничего понимать и вникать не должен.
Конечно должны. когда покупают недвигу, изучают все законы. если по докам это частный дом, а вам впаривают как квартиру ну понятно можно пролететь. И вообще странно заносить взятки а потом бегать с криками где к нас правовое государство. заносил значит должен знать что нету его
на каком этапе покупки квартиры, покупатель одной несчастной квартиры, заносит взятки и кому?
просветите.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Снос домов в Сочи

Post by арлекино »

По нормам строительства на землях ИЖС. Если совсем упрощенно. Эти земли продают под строительство частных домов на одну семью, не выше трех этажей причем общая высота должна быть не больше 11,5 м. кажется. Входов/выходов должно быть не больше двух и без признаков коммерческого использования. То есть 3-х этажный частный отель там тоже построить нельзя, как и многоквартирный дом. Разрешение на такое строительство не требуется, чтобы уменьшить количество бюрократии частным домовладельцам и вмешиваться в этот процесс никто не будет, может у тебя хобби такое, кирпичи туда-обратно складывать. Земля то твоя частная собственность. Но по завершению строительства дом и все строения на участке надо зарегистрировать, там и смотрят, предполагая, что если ты построил с нарушением норм, то сам себе злобный буратино и никто снос или перестройку данного строения тебе компенсировать не обязан.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Снос домов в Сочи

Post by арлекино »

fusion wrote: 27 May 2019 20:41 на каком этапе покупки квартиры, покупатель одной несчастной квартиры, заносит взятки и кому?
просветите.
Застройщик, на этапе попытки легализации в суде данного строения.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15799
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Снос домов в Сочи

Post by OtherSide »

fusion wrote: 27 May 2019 20:41
на каком этапе покупки квартиры, покупатель одной несчастной квартиры, заносит взятки и кому?
просветите.
Вот вам реальная ситуация. Объявление продается квартира. Типа готовая двушка, даже с фото.
Приезжаешь - говорят не, квартиры нету, мы обманули но в Сочи это норма не парьтесь. Ваша квартира скоро будет. У нас все круто и по закону! Как раз крышу над третьим этажом разбираем что бы еще 3 достроить, ваша будет на 6ом через 2 месяца. Зачем делали крышу, если разбираете? Ну для комиссии, документы получить, у нас все законно, так все делают!
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Снос домов в Сочи

Post by fusion »

арлекино wrote: 27 May 2019 20:30
fusion wrote: 27 May 2019 19:45 построили? узаконили? качество норм? по видео посмотрел, все дома добротные, у людей на руках документы.
закон не имеет обратной силы, все что было построено - я бы оставил, все что будет потом - пусть будет по закону, но нет, сносят - людей на улицу, им не дают компенсации, в этом вся проблема.
Вы видимо плохо себе представляете данный механизм. Покупатели тоже не невинные овечки, как пытаются это показать. Покупается земля под ИЖС и строится на нем многоэтажный дом, который по документам проходит как трехэтажный коттедж для личного пользования. Разрешение на такое строительство не требуется и власти на этапе строительства вмешиваться в этот процесс не имеют права. Только по факту на момент завершения строительства, после комиссии и только через суд. А там уже квартиры распроданы на этапе котлована и возмущенная толпа готова выйти на демонстрацию, хотя когда покупали, то статус земли был уже известен и как будут в итоге оформляться документы тоже... Но такие квартиры стоят дешевле или находятся в более привлекательном месте, например на пляже. Суд обычно старается найти компромисс, например поменять статус земли, но тогда застройщику надо будет заплатить за это горааааздо больше денег. В данном конкретном случае видимо в суд занесли взятку, но суд вышестоящей инстанции это решение отменил.
Люди могут требовать компенсацию от застройщика тоже через суд, но только если он вводил их в заблуждение по поводу статуса строительства и земли. Если их никто не обманывал и они были частью данного процесса, то кто должен платить им компенсацию? Государство, за то, что его в очередной раз пытались обмануть с нарушением закона?
Как я уже говорила, у нас в Питере в Приморском районе тоже были прецеденты. Когда на земле под ИЖС отстроили пятиэтажные таунхаус, пытаясь два лишних этажа провести то ли как подвал, то ли как чердак. Причем люди, которые покупали там квартиры прекрасно были в курсе. Они даже по документам являлись не владельцами квартир, а владельцами кусочков земли, на которых дома были построены. В итоге суд постановил все это снести, а владельцам жилплощади было сказано, что землю у них никто не забирает и они могут на этой земле заново построить все, что захотят.

По поводу добротности, это вы на глаз определили или знаете по каким кодам и снипам построены эти дома, как туда проведено электричество и куда выведена канализация? Если вдруг все это рухнет или штормом смоет, то кто будет виноват? Опять государство?

И вот еще свидетельство очевидца о строительстве того дома, что прямо на пляже:
Думал писать или нет. Думаю надо. В свое время на месте этих двух домов находилось предприятие обслуживания автодорог. Уборка,разметка,знаки. Ну там же был небольшой бокс где я и работал. Пришли люди и дали срок 1 месяц,дабы освободить территорию. Типа продали под постройку домов. И это было еще до олимпиады. Сломали общагу сотрудников(послали),технику вывезли. Две высотки по факту стоят на пляже. Офигенно. Вышел покурить и на море полюбоваться. Народ знал о документах( один на 2х этажный и 2й на 3х).Квартиры были недорогие,поэтому и желающих было много. Даже если сейчас посмотреть,то не видно ни одной парковки авто. Гдето людей и жаль,но закон должен быть един. Не завидую,но всему беззаконию есть предел.
Бороться с таким незаконным явлением можно только сносом подобной недвижимости. Чтобы ни у кого даже мысли не возникало о покупке квартир и домов в таких местах, если статус земли или процедура согласования вызывает хоть малейшие сомнения, несмотря на низкую цену.
Покупается земля под ИЖС и строится на нем многоэтажный дом, который по документам проходит как трехэтажный коттедж для личного пользования. Разрешение на такое строительство не требуется и власти на этапе строительства вмешиваться в этот процесс не имеют права. Только по факту на момент завершения строительства, после комиссии и только через суд.
ну это не так, совсем не так.
если дается разрешение на 3 этажный дом, а поднимают уже 4-й этаж, то армия работников мэрии, мчс и туева куча других служб запросто, по мановению одной только подписи остановят строительство.
если не останавливают,если берут взятки, если потом по решению суда (который не дяди Васин, а РФовский) дают решение, потом дают документ на право собственности, то извольте отвечать и дать компенсацию людям за тот документ, который вы государство выдали.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Снос домов в Сочи

Post by арлекино »

fusion wrote: 27 May 2019 19:51 откуда нормальному человеку узнать что там и как застройщик согласовал с мэрией? как?
По документам.
deliasmith
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 08 Mar 2007 05:08
Location: vancouver

Re: Снос домов в Сочи

Post by deliasmith »

арлекино wrote: 27 May 2019 20:32
deliasmith wrote: 27 May 2019 20:27 Человек оформил документы, получил разрешение.
Вы внимательней тему прочитайте.
Я прочитала. И все равно не понимаю , как в обход всех этих огромных государственных структур с их архитектурными надзорами , землеустроителями, юридическими департаментами, техническими службами, любой аферист может получить любую бумажку, выдать любое строение за то чем это не является,
И в конце концов объявить виноватым покупателя :umnik1: . Дом построить , это ж не то что мусор втихаря под ковер замести, это ж все на виду.
Это театр абсурда какой-то :pain1:

Return to “Политика”