Арктика

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Арктика

Post by Privet »

Я не сомневаюсь в лидерстве России в Арктике не данный момент, но велика вероятность, что США довольно быстро сократят разрыв в числе судов ледового класса. Экономические возможности США, боюсь, позволят это сделать.
https://regnum.ru/news/2425311.html
https://topwar.ru/141764-nakonec-to-doshlo-i-do-ameriki-budem-stroit-ledokoly.html
https://vz.ru/news/2019/5/22/978929.html
Привет.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Арктика

Post by mavr »

Privet wrote: 23 May 2019 10:17 Я не сомневаюсь в лидерстве России в Арктике не данный момент, но велика вероятность, что США довольно быстро сократят разрыв в числе судов ледового класса. Экономические возможности США, боюсь, позволят это сделать.
https://vz.ru/news/2019/5/22/978929.html
Вы помните что холодная война и противостояние социализм/капитализм закончились?
Российские власти никогда и не говорили ни о каком "лидерстве в Арктике" а вовсе даже наоборот организовывают международные форумы для совместных проектов.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Арктика

Post by StrangerR »

Privet wrote: 23 May 2019 10:17 Я не сомневаюсь в лидерстве России в Арктике не данный момент, но велика вероятность, что США довольно быстро сократят разрыв в числе судов ледового класса. Экономические возможности США, боюсь, позволят это сделать.
https://regnum.ru/news/2425311.html
https://topwar.ru/141764-nakonec-to-doshlo-i-do-ameriki-budem-stroit-ledokoly.html
https://vz.ru/news/2019/5/22/978929.html
Вероятность нулевая. США вообще не способны уже поднимать такие проекты. А в России сейчас, частично неэкономическими методами частично экономическими, активно развивают СМП. И количество ледоколов на стапелях в России зашкаливает.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81689
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 1 time

Re: Арктика

Post by Yvsobol »

Чистый популизм. Технически американцы ничего не могут сделать ближайшие лет 10. А там посмотрим. Наши же тоже не лозунгами оперируют. Флот строится постоянно, инфраструктура береговая обустраивается, военка наращивается и т.д. и т.п.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Арктика

Post by lxf »

Так государственные границы в Арктике есть ? Если так, то на своей части делай всё, что хошь.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81689
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 1 time

Re: Арктика

Post by Yvsobol »

Конечно есть. Как и в любых других регионах с водными границами РФ.
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4726
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Арктика

Post by lexell »

Что США могут и не могут я не скажу. Скорее могут чем не могут при большом желании. Сейчас у США 2 ледокола. Только один - Полярная Звезда 76-го года - может ломать толстые льды. У России их около 25-30? Из них минимум 6 атомных в строю. Вчера спустили на воду ледокол Урал. Это самый большой атомный ледокол в мире. В следующие 5 лет еще 3 атомных ледокола закончат строить. Россия обновляет свой флот. Пока что американцы не строят свой флот ледоколов, а хотят чтобы северный путь в российских водах был международным. Ага. У России там уже военная база. Пусть американцы строят ледоколы и открывают альтернативный путь в международных водах.
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Арктика

Post by deev_a_v »

А зачем России столько ледоколов?
User avatar
lexell
Уже с Приветом
Posts: 4726
Joined: 04 Dec 2006 14:28
Location: Australia

Re: Арктика

Post by lexell »

deev_a_v wrote: 26 May 2019 13:56 А зачем России столько ледоколов?
Их в СССР строили. В России только 2 построили, если я не ошибаюсь. Один из них в 1989 начали строить, а закончили в 2007 за не именеем денег и раздолбайства 90-ых. Вот еще 3 строят.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Арктика

Post by Privet »

lexell wrote: 26 May 2019 14:16
deev_a_v wrote: 26 May 2019 13:56 А зачем России столько ледоколов?
Их в СССР строили. В России только 2 построили, если я не ошибаюсь. Один из них в 1989 начали строить, а закончили в 2007 за не именеем денег и раздолбайства 90-ых. Вот еще 3 строят.
Как раз об этом: https://vz.ru/economy/2019/5/26/979467.html
У России шансы тоже есть, но у России сейчас проблемы с деньгами. У США денег наоборот много, пусть и используются они менее эффективно. Технологически они наверняка справятся. Что будет - узнаем лет, эдак, через десять, а то и больше.

Кстати, у меня глупый вопрос. Сколько живёт проторенная ледоколом "дорожка"? Чисто принципиально, может ли какой "умник" пристроиться следом, например, на некотором расстоянии? Что может этому помешать? Регулируются ли как подобные вопросы?
Я прекрасно понимаю, что это слишком глупо и рискованно, но вопрос чисто теоретический. Укроповская военная провокация прохода под Крымским мостом или криминальная провокация типа нападения на "Приразломную", были тоже опасны и нельзя сказать, что были умны. Результат был предопределён. Однако, средства на них, как и желающие поучаствовать находятся без труда.
Привет.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81689
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 1 time

Re: Арктика

Post by Yvsobol »

На СМП? Может, если получил разрешение от РФ на проход и заплатил за ледокольную проводку.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56205
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Арктика

Post by VladDod »

Privet wrote: 26 May 2019 20:10 Сколько живёт проторенная ледоколом "дорожка"?
Прямого ответа нет. Сильно зависит от района и метеоусловий. Скажем питерский морканал ледоколом прочищают лишь эпизодически. А в полярных условиях (в тяжелом льду) ледокол ведет транспорт "на усах" (в упор к своей корме) и никакой "дорожки" они за собой не оставляют. Мало того, приходится останавливаться и дополнительно окалывать транспорт, что бы его подвижкой не сплющило. Если судно не обладает ледовым классом, то плавание в Арктике не может быть безопасным даже с ледоколом.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Арктика

Post by Privet »

VladDod wrote: 26 May 2019 20:30
Privet wrote: 26 May 2019 20:10 Сколько живёт проторенная ледоколом "дорожка"?
... Если судно не обладает ледовым классом, то плавание в Арктике не может быть безопасным даже с ледоколом.
Вся затея сильно дороже получается? Вообще, насколько дефицитны такие суда?
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Арктика

Post by Privet »

Yvsobol wrote: 26 May 2019 20:21 На СМП? Может, если получил разрешение от РФ на проход и заплатил за ледокольную проводку.
Да, где угодно, но за российским ледоколом. Какие "заплатил"? Речь идёт о галимой провокации.

Я не знаю как там пути проложены. Между российскими портами это, очевидно, смысла не имеет. Можно там где-то слева зайти и налево уйти при удачной ледовой обстановке? Остановить такого "умника" как-то можно. Скажем, приостановиться и заблокировать за собой путь? Правда, плохо понимаю как. Если лёд сломан, то сломан. Ледокол ведь лёд не двигает, а наползает сверху, если мои ещё детские познания верны.
Привет.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81689
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 1 time

Re: Арктика

Post by Yvsobol »

Там где грузовые суда ходят это не где угодно. Это получи разрешение и заплатил.

Return to “Политика”