Ассанж всё?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32391
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Ассанж всё?

Post by Frukt »

фэйкньюс очень много врали, но похоже, в связи с арестом Ассанжа много тайного станет явным.
Peace
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Ассанж всё?

Post by HappyCat »

Моя позиця что Ассанж
1) был бесполезен. О пытках в гаутенамо американский Конгресс И Европейское сообщество начал требоват отчет от военных без него. И я считаю именно так И надо действовать через американские органы. Да, я гражданка США И считаю что у нас власть вполне сбалансирована И способна вызвать военных на ковер И попросить отчитаться, что И было сделано. Суды тоже сыграли большую роль
2) ДНЦ емаилами откровення вражеская пропаганда. Ето были частные имелы которые вполне могли содержать разные частные мнения по поводу кандидатов И по поводу стратегии И должны были оставаться конфеденциальными. Меня интересуют больше мнения избираемых по економическим И политическим вопросам
3) Ассангж вполне мог бы не отсиживаться в посольстве а пойти на суд в швеции И может даже его бы И оправдали
4) от обвинений в США может он И открутится ссылаясь на нашу же 1ую поправку. Но там есть нюанс. Если докажут его участие во взломе, так как вроде предполагается что он обещал Маннинг помощь в прикрытии взлома, то вполне есть за что посадить. Но доказано должно быть беёнд реасонабле доубтс так что может еще И оправдают С моральной точки зренйия он подставил людей под угрозу смерти, Маннинг села в тюрьму, а он отсиживался в посольстве.
5) мне не нравится такая детская непостредтсвенность совсем. Я считаю что журналистика должна быть основана на болeе полной картине И ставить задачи как решить проблем а не как сделать их еще сложнее. Т.е. журнлист не должен подзуживать шхистлеблошер сделать что нибудь нелегальное И всю свою деятельность строить на етом, а должен брать интерьвю, задавать неудобные вопросы, именно здесь он И защищен первой поправкой, что его не могут преследовать за неудобные вопросы. А превращать журналистику в стриптиз не стоит.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2643
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Ассанж всё?

Post by liamkin »

Работник ДемНацКомитета Сет Рич слил инфу (емейлы) с сервера в Викиликс. Пропажу обнаружили, Сет Рич погиб. Публике скормили инфу, что ДНК взломали русские хакеры. Ассанж знает и про Сет Рича и про хакеров. Тем он и ценен. Плюс Ассанж успел поругаться с Клинтоншей. Поэтому он вдвойне ценен. Немногие выжили, поругавшись с Клинтон - список зашкаливает за две сотни человек.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Ассанж всё?

Post by HappyCat »

liamkin wrote: 15 Apr 2019 18:39 Работник ДемНацКомитета Сет Рич слил инфу (емейлы) с сервера в Викиликс. Пропажу обнаружили, Сет Рич погиб. Публике скормили инфу, что ДНК взломали русские хакеры. Ассанж знает и про Сет Рича и про хакеров. Тем он и ценен. Плюс Ассанж успел поругаться с Клинтоншей. Поэтому он вдвойне ценен. Немногие выжили, поругавшись с Клинтон - список зашкаливает за две сотни человек.
Было уже доказано что ето не так.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2643
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Ассанж всё?

Post by liamkin »

HappyCat wrote: 15 Apr 2019 19:10 Было уже доказано что ето не так.
Кем? Когда? :)
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Ассанж всё?

Post by dasilva »

HappyCat wrote: 15 Apr 2019 17:09 Моя позиця что Ассанж
1) был бесполезен. О пытках в гаутенамо американский Конгресс И Европейское сообщество начал требоват отчет от военных без него. И я считаю именно так И надо действовать через американские органы. Да, я гражданка США И считаю что у нас власть вполне сбалансирована И способна вызвать военных на ковер И попросить отчитаться, что И было сделано. Суды тоже сыграли большую роль
Что либо требовать с военных или других силовых органов совершенно бесполезно. Вот, Рейтер требовал от военных информацию по убийству своих журналистов. И что? Военные говорили, что они ни причем и информации у них нет.Только информация от Ассанджа заставила военных признаться, что они хладнокровно расстреляли и журналистов и пару детей. Вот видео - https://collateralmurder.wikileaks.org/ . Очень советую посмотреть, прежде, чем защищать США.
HappyCat wrote: 15 Apr 2019 17:09 2) ДНЦ емаилами откровення вражеская пропаганда. Ето были частные имелы которые вполне могли содержать разные частные мнения по поводу кандидатов И по поводу стратегии И должны были оставаться конфеденциальными. Меня интересуют больше мнения избираемых по економическим И политическим вопросам
Так о чем и разговор. Именно о том, что DNC плевало на то, что вас интересует и продвигало своего кандидата, несмотря на то, что интересует избирателей. Всем понятно, что это грязная и нечестная игра, по этому глава DNC и ушла в отставку.
HappyCat wrote: 15 Apr 2019 17:09 3) Ассангж вполне мог бы не отсиживаться в посольстве а пойти на суд в швеции И может даже его бы И оправдали
Естественно, что оправдали бы. В этом нет сомнений. Но затем выдали бы в США на расправу. В этом тоже сомнений нет. То же самое сейчас происходит и в Англии - проблема не с английским судом, а с выдачей США.
HappyCat wrote: 15 Apr 2019 17:09 4) от обвинений в США может он И открутится ссылаясь на нашу же 1ую поправку. Но там есть нюанс. Если докажут его участие во взломе, так как вроде предполагается что он обещал Маннинг помощь в прикрытии взлома, то вполне есть за что посадить. Но доказано должно быть беёнд реасонабле доубтс так что может еще И оправдают С моральной точки зренйия он подставил людей под угрозу смерти, Маннинг села в тюрьму, а он отсиживался в посольстве.
5) мне не нравится такая детская непостредтсвенность совсем. Я считаю что журналистика должна быть основана на болeе полной картине И ставить задачи как решить проблем а не как сделать их еще сложнее. Т.е. журнлист не должен подзуживать шхистлеблошер сделать что нибудь нелегальное И всю свою деятельность строить на етом, а должен брать интерьвю, задавать неудобные вопросы, именно здесь он И защищен первой поправкой, что его не могут преследовать за неудобные вопросы. А превращать журналистику в стриптиз не стоит.
Это ваше представление. Реальность иная. Мы часто видим в центральных масс медиа информацию, полученную от "анонимных" источников. По другому это называют leaks. Передача такого рода информации, обычно подсудное дело (felony), но никто не сидит. Все этим занимаются, а всех не посадишь, да никто и не собирается менять систему. Всех устраивает.

Система гнилая сверху донизу. Например, глава ФБР!!! Коми - записывает конфиденциальный разговор с Президентом!!! и передает свои записи прессе!!! Вот, это - подсудное дело (раскрытие секретной информации), но Коми, как и других leakers никто судить не собирается. А уж масс медиа, которые эту информацию распространяют - и подавно.

Поскольку судить за публикацию информации нельзя, Ассанджу шьют взлом, который сделал(а) Мэннинг. Ничего другого придумать не смогли. Не беда, что Мэннинга за этот взлом уже судили и следствие помощи Ассанджа во взломе не нашло. Вот, теперь нашли задним числом.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Ассанж всё?

Post by HappyCat »

При чем тут какой-то динoзавр рейтер. Еще во время Бушевской администрации многие журналисты находили например специалистов которые готовы были дать интервью не раскрывая никаких секретов. Например я помню смотрела еписоды на 60 минутах подвергавшие сомнению целесообразность пыток в Гаутенамо. Там же И были без раскрытия каких либо секретов рассказы о том как солдаты были убиты в результате дружественного огня из за неверного опознания, как солдаты могут психонуть в конце концов. Без всякого Ассангжа все ето говорилось. Никакого открытия там не было, все тоже самое происходит всегда, И когда Росия в Афганистане была, так же все было. Всегда хотели как лучше а получается как всегда. Еффектовные средстава контроля за етiм - Конгресс вполне может устроить расследование. Суд тоже может. Так например по содержанию И пыткам в Гаутенамо было несколько судов против администрации Буша.

Систеmа не гнилая а как раз хорошо работающая. Журналист не должен раскрывать свой источнок. Ето не значит что он имеет право организовать взлом государственных серверов. Взлом еть преступление. Но журналист не обязан давать показания об источнике следствию. На мой взгляд на етоm его защита первой поправкой заканчивается. Если источник пойман, посажен И выяснилось что журналист координировал ету криминальную деятельность то тут уже не факт что его первая поправка защищает. Потому в деле Ассанжа я не берусь давать прогнозы. Если ж журналисту принесли нелегальную информацию то он может ее напечатать И не раскрывать источнок, т.е. не сказать кто принет, как, И не отвечать на вопросы.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Ассанж всё?

Post by Komissar »

Завербовали нашу физтешку, ох, завербовали...
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Ассанж всё?

Post by CBI »

Image
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Ассанж всё?

Post by dasilva »

HappyCat wrote: 15 Apr 2019 23:27 При чем тут какой-то динoзавр рейтер.
Вы видео смотрели? Хладнокровный расстрел взрослых и детей у вас никаких возражений не вызывает?

Рейтер я упомянул, поскольку с этим случаем все хорошо задокументировано. И судьбу убитых журналистов пытался выяснить ни какой-нибудь туземец, а западное информационное агентство - Рейтер. И его США спокойно послали. Без Ассанджа правда так и не стала бы известна.
HappyCat wrote: 15 Apr 2019 23:27 Еще во время Бушевской администрации многие журналисты находили например специалистов которые готовы были дать интервью не раскрывая никаких секретов. Например я помню смотрела еписоды на 60 минутах подвергавшие сомнению целесообразность пыток в Гаутенамо. Там же И были без раскрытия каких либо секретов рассказы о том как солдаты были убиты в результате дружественного огня из за неверного опознания, как солдаты могут психонуть в конце концов. Без всякого Ассангжа все ето говорилось. Никакого открытия там не было, все тоже самое происходит всегда, И когда Росия в Афганистане была, так же все было. Всегда хотели как лучше а получается как всегда. Еффектовные средстава контроля за етiм - Конгресс вполне может устроить расследование. Суд тоже может. Так например по содержанию И пыткам в Гаутенамо было несколько судов против администрации Буша.

Систеmа не гнилая а как раз хорошо работающая. Журналист не должен раскрывать свой источнок. Ето не значит что он имеет право организовать взлом государственных серверов. Взлом еть преступление.
Разглашение секретной информации тоже преступление. С этим то, что делать? Источник совершает преступление, но все делают вид, что все нормально. Самостоятельно источник, работающий с секретной информацией, не имеет право принимать решение, что секретно, а что - нет. Если нужно что-то рассекретить, есть соответствующая процедура. Как я понимаю, есть считанные должностные лица, которые могут самостоятельно принимать решение о снятии секретности, разглашении информации. Президент, например. Те кто ниже, я не уверен. И уж точно, если идет анонимный слив - закон почти наверняка нарушен. Если процедура снятия секретности выполнена - нет нужды скрывать свое имя.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Ассанж всё?

Post by HappyCat »

dasilva wrote: 16 Apr 2019 01:53
HappyCat wrote: 15 Apr 2019 23:27 При чем тут какой-то динoзавр рейтер.
Вы видео смотрели? Хладнокровный расстрел взрослых и детей у вас никаких возражений не вызывает?

Рейтер я упомянул, поскольку с этим случаем все хорошо задокументировано. И судьбу убитых журналистов пытался выяснить ни какой-нибудь туземец, а западное информационное агентство - Рейтер. И его США спокойно послали. Без Ассанджа правда так и не стала бы известна.
HappyCat wrote: 15 Apr 2019 23:27 Еще во время Бушевской администрации многие журналисты находили например специалистов которые готовы были дать интервью не раскрывая никаких секретов. Например я помню смотрела еписоды на 60 минутах подвергавшие сомнению целесообразность пыток в Гаутенамо. Там же И были без раскрытия каких либо секретов рассказы о том как солдаты были убиты в результате дружественного огня из за неверного опознания, как солдаты могут психонуть в конце концов. Без всякого Ассангжа все ето говорилось. Никакого открытия там не было, все тоже самое происходит всегда, И когда Росия в Афганистане была, так же все было. Всегда хотели как лучше а получается как всегда. Еффектовные средстава контроля за етiм - Конгресс вполне может устроить расследование. Суд тоже может. Так например по содержанию И пыткам в Гаутенамо было несколько судов против администрации Буша.

Систеmа не гнилая а как раз хорошо работающая. Журналист не должен раскрывать свой источнок. Ето не значит что он имеет право организовать взлом государственных серверов. Взлом еть преступление.


Разглашение секретной информации тоже преступление. С этим то, что делать? Источник совершает преступление, но все делают вид, что все нормально. Самостоятельно источник, работающий с секретной информацией, не имеет право принимать решение, что секретно, а что - нет. Если нужно что-то рассекретить, есть соответствующая процедура. Как я понимаю, есть считанные должностные лица, которые могут самостоятельно принимать решение о снятии секретности, разглашении информации. Президент, например. Те кто ниже, я не уверен. И уж точно, если идет анонимный слив - закон почти наверняка нарушен. Если процедура снятия секретности выполнена - нет нужды скрывать свое имя.
Журналист имеет право слить все что в руки попало. Даже сейчас Ассамжу не вменйется в вину публикация. Источнок сидит в тюpьме. Взлом преступление И за взлом могут посадить. Ассанжу пытаются вменить в вину именно взлом (соучастие). Интересный прециндент . какие-то обвинения скорее всего не выдеpжат испытание судом.

Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Ассанж всё?

Post by John Smith »

у Вас у буквы ‘и’ caps lock залип, ломает глаза
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2643
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Ассанж всё?

Post by liamkin »

Хотите узнать, что там на самом деле? Есть два варианта - наймитесь в одно из алфавитных агентств (они, кстати, сейчас набирают), или добровольцем в горячую точку. В-обоих случаях вас ждет глубокое разочарование. Ничего хорошего. Грязь. Кровь. Ложь политиков.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Ассанж всё?

Post by HappyCat »

John Smith wrote: 16 Apr 2019 12:20 у Вас у буквы ‘и’ caps lock залип, ломает глаза
У меня автокорректор английского ее правит когда пишу транслитом. Я устала править.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ассанж всё?

Post by StrangerR »

HappyCat wrote: 16 Apr 2019 03:26
Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.
На любой войне не бывает _мирных жителей_. Точка.

Return to “Политика”