Ассанж всё?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32391
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Ассанж всё?
фэйкньюс очень много врали, но похоже, в связи с арестом Ассанжа много тайного станет явным.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Ассанж всё?
Моя позиця что Ассанж
1) был бесполезен. О пытках в гаутенамо американский Конгресс И Европейское сообщество начал требоват отчет от военных без него. И я считаю именно так И надо действовать через американские органы. Да, я гражданка США И считаю что у нас власть вполне сбалансирована И способна вызвать военных на ковер И попросить отчитаться, что И было сделано. Суды тоже сыграли большую роль
2) ДНЦ емаилами откровення вражеская пропаганда. Ето были частные имелы которые вполне могли содержать разные частные мнения по поводу кандидатов И по поводу стратегии И должны были оставаться конфеденциальными. Меня интересуют больше мнения избираемых по економическим И политическим вопросам
3) Ассангж вполне мог бы не отсиживаться в посольстве а пойти на суд в швеции И может даже его бы И оправдали
4) от обвинений в США может он И открутится ссылаясь на нашу же 1ую поправку. Но там есть нюанс. Если докажут его участие во взломе, так как вроде предполагается что он обещал Маннинг помощь в прикрытии взлома, то вполне есть за что посадить. Но доказано должно быть беёнд реасонабле доубтс так что может еще И оправдают С моральной точки зренйия он подставил людей под угрозу смерти, Маннинг села в тюрьму, а он отсиживался в посольстве.
5) мне не нравится такая детская непостредтсвенность совсем. Я считаю что журналистика должна быть основана на болeе полной картине И ставить задачи как решить проблем а не как сделать их еще сложнее. Т.е. журнлист не должен подзуживать шхистлеблошер сделать что нибудь нелегальное И всю свою деятельность строить на етом, а должен брать интерьвю, задавать неудобные вопросы, именно здесь он И защищен первой поправкой, что его не могут преследовать за неудобные вопросы. А превращать журналистику в стриптиз не стоит.
1) был бесполезен. О пытках в гаутенамо американский Конгресс И Европейское сообщество начал требоват отчет от военных без него. И я считаю именно так И надо действовать через американские органы. Да, я гражданка США И считаю что у нас власть вполне сбалансирована И способна вызвать военных на ковер И попросить отчитаться, что И было сделано. Суды тоже сыграли большую роль
2) ДНЦ емаилами откровення вражеская пропаганда. Ето были частные имелы которые вполне могли содержать разные частные мнения по поводу кандидатов И по поводу стратегии И должны были оставаться конфеденциальными. Меня интересуют больше мнения избираемых по економическим И политическим вопросам
3) Ассангж вполне мог бы не отсиживаться в посольстве а пойти на суд в швеции И может даже его бы И оправдали
4) от обвинений в США может он И открутится ссылаясь на нашу же 1ую поправку. Но там есть нюанс. Если докажут его участие во взломе, так как вроде предполагается что он обещал Маннинг помощь в прикрытии взлома, то вполне есть за что посадить. Но доказано должно быть беёнд реасонабле доубтс так что может еще И оправдают С моральной точки зренйия он подставил людей под угрозу смерти, Маннинг села в тюрьму, а он отсиживался в посольстве.
5) мне не нравится такая детская непостредтсвенность совсем. Я считаю что журналистика должна быть основана на болeе полной картине И ставить задачи как решить проблем а не как сделать их еще сложнее. Т.е. журнлист не должен подзуживать шхистлеблошер сделать что нибудь нелегальное И всю свою деятельность строить на етом, а должен брать интерьвю, задавать неудобные вопросы, именно здесь он И защищен первой поправкой, что его не могут преследовать за неудобные вопросы. А превращать журналистику в стриптиз не стоит.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2643
- Joined: 19 Jun 2003 20:22
- Location: USA
Re: Ассанж всё?
Работник ДемНацКомитета Сет Рич слил инфу (емейлы) с сервера в Викиликс. Пропажу обнаружили, Сет Рич погиб. Публике скормили инфу, что ДНК взломали русские хакеры. Ассанж знает и про Сет Рича и про хакеров. Тем он и ценен. Плюс Ассанж успел поругаться с Клинтоншей. Поэтому он вдвойне ценен. Немногие выжили, поругавшись с Клинтон - список зашкаливает за две сотни человек.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Ассанж всё?
Было уже доказано что ето не так.liamkin wrote: 15 Apr 2019 18:39 Работник ДемНацКомитета Сет Рич слил инфу (емейлы) с сервера в Викиликс. Пропажу обнаружили, Сет Рич погиб. Публике скормили инфу, что ДНК взломали русские хакеры. Ассанж знает и про Сет Рича и про хакеров. Тем он и ценен. Плюс Ассанж успел поругаться с Клинтоншей. Поэтому он вдвойне ценен. Немногие выжили, поругавшись с Клинтон - список зашкаливает за две сотни человек.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2643
- Joined: 19 Jun 2003 20:22
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4052
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Ассанж всё?
Что либо требовать с военных или других силовых органов совершенно бесполезно. Вот, Рейтер требовал от военных информацию по убийству своих журналистов. И что? Военные говорили, что они ни причем и информации у них нет.Только информация от Ассанджа заставила военных признаться, что они хладнокровно расстреляли и журналистов и пару детей. Вот видео - https://collateralmurder.wikileaks.org/ . Очень советую посмотреть, прежде, чем защищать США.HappyCat wrote: 15 Apr 2019 17:09 Моя позиця что Ассанж
1) был бесполезен. О пытках в гаутенамо американский Конгресс И Европейское сообщество начал требоват отчет от военных без него. И я считаю именно так И надо действовать через американские органы. Да, я гражданка США И считаю что у нас власть вполне сбалансирована И способна вызвать военных на ковер И попросить отчитаться, что И было сделано. Суды тоже сыграли большую роль
Так о чем и разговор. Именно о том, что DNC плевало на то, что вас интересует и продвигало своего кандидата, несмотря на то, что интересует избирателей. Всем понятно, что это грязная и нечестная игра, по этому глава DNC и ушла в отставку.HappyCat wrote: 15 Apr 2019 17:09 2) ДНЦ емаилами откровення вражеская пропаганда. Ето были частные имелы которые вполне могли содержать разные частные мнения по поводу кандидатов И по поводу стратегии И должны были оставаться конфеденциальными. Меня интересуют больше мнения избираемых по економическим И политическим вопросам
Естественно, что оправдали бы. В этом нет сомнений. Но затем выдали бы в США на расправу. В этом тоже сомнений нет. То же самое сейчас происходит и в Англии - проблема не с английским судом, а с выдачей США.HappyCat wrote: 15 Apr 2019 17:09 3) Ассангж вполне мог бы не отсиживаться в посольстве а пойти на суд в швеции И может даже его бы И оправдали
Это ваше представление. Реальность иная. Мы часто видим в центральных масс медиа информацию, полученную от "анонимных" источников. По другому это называют leaks. Передача такого рода информации, обычно подсудное дело (felony), но никто не сидит. Все этим занимаются, а всех не посадишь, да никто и не собирается менять систему. Всех устраивает.HappyCat wrote: 15 Apr 2019 17:09 4) от обвинений в США может он И открутится ссылаясь на нашу же 1ую поправку. Но там есть нюанс. Если докажут его участие во взломе, так как вроде предполагается что он обещал Маннинг помощь в прикрытии взлома, то вполне есть за что посадить. Но доказано должно быть беёнд реасонабле доубтс так что может еще И оправдают С моральной точки зренйия он подставил людей под угрозу смерти, Маннинг села в тюрьму, а он отсиживался в посольстве.
5) мне не нравится такая детская непостредтсвенность совсем. Я считаю что журналистика должна быть основана на болeе полной картине И ставить задачи как решить проблем а не как сделать их еще сложнее. Т.е. журнлист не должен подзуживать шхистлеблошер сделать что нибудь нелегальное И всю свою деятельность строить на етом, а должен брать интерьвю, задавать неудобные вопросы, именно здесь он И защищен первой поправкой, что его не могут преследовать за неудобные вопросы. А превращать журналистику в стриптиз не стоит.
Система гнилая сверху донизу. Например, глава ФБР!!! Коми - записывает конфиденциальный разговор с Президентом!!! и передает свои записи прессе!!! Вот, это - подсудное дело (раскрытие секретной информации), но Коми, как и других leakers никто судить не собирается. А уж масс медиа, которые эту информацию распространяют - и подавно.
Поскольку судить за публикацию информации нельзя, Ассанджу шьют взлом, который сделал(а) Мэннинг. Ничего другого придумать не смогли. Не беда, что Мэннинга за этот взлом уже судили и следствие помощи Ассанджа во взломе не нашло. Вот, теперь нашли задним числом.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Ассанж всё?
При чем тут какой-то динoзавр рейтер. Еще во время Бушевской администрации многие журналисты находили например специалистов которые готовы были дать интервью не раскрывая никаких секретов. Например я помню смотрела еписоды на 60 минутах подвергавшие сомнению целесообразность пыток в Гаутенамо. Там же И были без раскрытия каких либо секретов рассказы о том как солдаты были убиты в результате дружественного огня из за неверного опознания, как солдаты могут психонуть в конце концов. Без всякого Ассангжа все ето говорилось. Никакого открытия там не было, все тоже самое происходит всегда, И когда Росия в Афганистане была, так же все было. Всегда хотели как лучше а получается как всегда. Еффектовные средстава контроля за етiм - Конгресс вполне может устроить расследование. Суд тоже может. Так например по содержанию И пыткам в Гаутенамо было несколько судов против администрации Буша.
Систеmа не гнилая а как раз хорошо работающая. Журналист не должен раскрывать свой источнок. Ето не значит что он имеет право организовать взлом государственных серверов. Взлом еть преступление. Но журналист не обязан давать показания об источнике следствию. На мой взгляд на етоm его защита первой поправкой заканчивается. Если источник пойман, посажен И выяснилось что журналист координировал ету криминальную деятельность то тут уже не факт что его первая поправка защищает. Потому в деле Ассанжа я не берусь давать прогнозы. Если ж журналисту принесли нелегальную информацию то он может ее напечатать И не раскрывать источнок, т.е. не сказать кто принет, как, И не отвечать на вопросы.
Систеmа не гнилая а как раз хорошо работающая. Журналист не должен раскрывать свой источнок. Ето не значит что он имеет право организовать взлом государственных серверов. Взлом еть преступление. Но журналист не обязан давать показания об источнике следствию. На мой взгляд на етоm его защита первой поправкой заканчивается. Если источник пойман, посажен И выяснилось что журналист координировал ету криминальную деятельность то тут уже не факт что его первая поправка защищает. Потому в деле Ассанжа я не берусь давать прогнозы. Если ж журналисту принесли нелегальную информацию то он может ее напечатать И не раскрывать источнок, т.е. не сказать кто принет, как, И не отвечать на вопросы.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64875
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11748
- Joined: 12 Nov 2001 10:01
- Location: Харьков, СССР ----> US
Re: Ассанж всё?
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4052
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Ассанж всё?
Вы видео смотрели? Хладнокровный расстрел взрослых и детей у вас никаких возражений не вызывает?
Рейтер я упомянул, поскольку с этим случаем все хорошо задокументировано. И судьбу убитых журналистов пытался выяснить ни какой-нибудь туземец, а западное информационное агентство - Рейтер. И его США спокойно послали. Без Ассанджа правда так и не стала бы известна.
Разглашение секретной информации тоже преступление. С этим то, что делать? Источник совершает преступление, но все делают вид, что все нормально. Самостоятельно источник, работающий с секретной информацией, не имеет право принимать решение, что секретно, а что - нет. Если нужно что-то рассекретить, есть соответствующая процедура. Как я понимаю, есть считанные должностные лица, которые могут самостоятельно принимать решение о снятии секретности, разглашении информации. Президент, например. Те кто ниже, я не уверен. И уж точно, если идет анонимный слив - закон почти наверняка нарушен. Если процедура снятия секретности выполнена - нет нужды скрывать свое имя.HappyCat wrote: 15 Apr 2019 23:27 Еще во время Бушевской администрации многие журналисты находили например специалистов которые готовы были дать интервью не раскрывая никаких секретов. Например я помню смотрела еписоды на 60 минутах подвергавшие сомнению целесообразность пыток в Гаутенамо. Там же И были без раскрытия каких либо секретов рассказы о том как солдаты были убиты в результате дружественного огня из за неверного опознания, как солдаты могут психонуть в конце концов. Без всякого Ассангжа все ето говорилось. Никакого открытия там не было, все тоже самое происходит всегда, И когда Росия в Афганистане была, так же все было. Всегда хотели как лучше а получается как всегда. Еффектовные средстава контроля за етiм - Конгресс вполне может устроить расследование. Суд тоже может. Так например по содержанию И пыткам в Гаутенамо было несколько судов против администрации Буша.
Систеmа не гнилая а как раз хорошо работающая. Журналист не должен раскрывать свой источнок. Ето не значит что он имеет право организовать взлом государственных серверов. Взлом еть преступление.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Ассанж всё?
Журналист имеет право слить все что в руки попало. Даже сейчас Ассамжу не вменйется в вину публикация. Источнок сидит в тюpьме. Взлом преступление И за взлом могут посадить. Ассанжу пытаются вменить в вину именно взлом (соучастие). Интересный прециндент . какие-то обвинения скорее всего не выдеpжат испытание судом.dasilva wrote: 16 Apr 2019 01:53Вы видео смотрели? Хладнокровный расстрел взрослых и детей у вас никаких возражений не вызывает?
Рейтер я упомянул, поскольку с этим случаем все хорошо задокументировано. И судьбу убитых журналистов пытался выяснить ни какой-нибудь туземец, а западное информационное агентство - Рейтер. И его США спокойно послали. Без Ассанджа правда так и не стала бы известна.
HappyCat wrote: 15 Apr 2019 23:27 Еще во время Бушевской администрации многие журналисты находили например специалистов которые готовы были дать интервью не раскрывая никаких секретов. Например я помню смотрела еписоды на 60 минутах подвергавшие сомнению целесообразность пыток в Гаутенамо. Там же И были без раскрытия каких либо секретов рассказы о том как солдаты были убиты в результате дружественного огня из за неверного опознания, как солдаты могут психонуть в конце концов. Без всякого Ассангжа все ето говорилось. Никакого открытия там не было, все тоже самое происходит всегда, И когда Росия в Афганистане была, так же все было. Всегда хотели как лучше а получается как всегда. Еффектовные средстава контроля за етiм - Конгресс вполне может устроить расследование. Суд тоже может. Так например по содержанию И пыткам в Гаутенамо было несколько судов против администрации Буша.
Систеmа не гнилая а как раз хорошо работающая. Журналист не должен раскрывать свой источнок. Ето не значит что он имеет право организовать взлом государственных серверов. Взлом еть преступление.
Разглашение секретной информации тоже преступление. С этим то, что делать? Источник совершает преступление, но все делают вид, что все нормально. Самостоятельно источник, работающий с секретной информацией, не имеет право принимать решение, что секретно, а что - нет. Если нужно что-то рассекретить, есть соответствующая процедура. Как я понимаю, есть считанные должностные лица, которые могут самостоятельно принимать решение о снятии секретности, разглашении информации. Президент, например. Те кто ниже, я не уверен. И уж точно, если идет анонимный слив - закон почти наверняка нарушен. Если процедура снятия секретности выполнена - нет нужды скрывать свое имя.
Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1680
- Joined: 04 Oct 2006 23:30
- Location: Las Vegas
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2643
- Joined: 19 Jun 2003 20:22
- Location: USA
Re: Ассанж всё?
Хотите узнать, что там на самом деле? Есть два варианта - наймитесь в одно из алфавитных агентств (они, кстати, сейчас набирают), или добровольцем в горячую точку. В-обоих случаях вас ждет глубокое разочарование. Ничего хорошего. Грязь. Кровь. Ложь политиков.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11551
- Joined: 03 Nov 2006 19:48
- Location: SF Bay Area
Re: Ассанж всё?
У меня автокорректор английского ее правит когда пишу транслитом. Я устала править.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Ассанж всё?
На любой войне не бывает _мирных жителей_. Точка.HappyCat wrote: 16 Apr 2019 03:26
Меня больше интересует почему произошел растрел мирных людей. например когда Российские войска были в Авганистане, их тоже обвиняли. Я слышала про авганистан что мирными жителями прикрывались боевики. Вот И интересен потому не само видео а именно что происходило на самом деле, бекграунд. Ну если рейтер послали заначит такие там журналисты. Почему то я видела не мало интервью на ету тему И журналистов нe посылали. В етом И есть профессионалисм журналиста - уметь взять инерvью, а не том как взломать сервер. Конечно журналист военных не может заставить отчитываться, а вот Kонгресс И суд может.