Борьба с удалёнкой - по всей стране началось?

[pensilvan]

У меня такое бывает когда работаю из дома. Но чаще всего потому что я не замечаю алерта даже в офисе бывает

на самом деле это называется vicious cycle. удалённая работа требует высокой самоорганизованности, и если её нету то удалёнка лишь усугубляет. я трачу на удалёнщиков на 30% больше времени, чем на локальных. в результате я с ними работаю с низким приоритетом потому что мне просто не хватает времени на них.

Чота я не пойму, если компания ваша, чего вы от них ещё не избавились? Или вы все таки охбой?

Если бы это была моя компания, я бы входил в сотню богатейших людей планеты. К сожалению, это не так. К тому же один из разгильдяев племянник VP. Я ему периодически палки вставляю на PPR, но VP всё редактирует. А вот там где сидят мои удалёнщики (в бСССР) с этим гораздо проще - не справился, на выход.

[freep]

Зачем программистам время уделять? Они что, сами не справляются, все время нужно подгонять? Или это стиль управления такой?

[freep]

На это может уйтии вся жизнь ...

Лучше пусть на комъют уходит. Можно музыку послушать по дороге, или почитать, если на автобусе.

[valchkou]

Зачем программистам время уделять? Они что, сами не справляются, все время нужно подгонять? Или это стиль управления такой?

программисты сами не справляются иначе они бы не были программистами

[pensilvan]

Зачем программистам время уделять? Они что, сами не справляются, все время нужно подгонять? Или это стиль управления такой?

вы тему читали? если нет, то почитайте и поинтересуйтесь чем занимается большинство удалёнщиков.

а подгоняю (а точнее направляю), я только тех, кто в этом нуждается. а те кто сидит on-site работают намного эффективнее уже за счёт того, что не просят работать удалённо, потому что тот кто просит работать удалённо заведомо пытается сократить свои рабочие часы. с точки зрения пехотинца я прекрасно понимаю это стремление, но для меня, как для офицера, это стремление идёт вразрез с планами оптимизации работы департамента.

я вам больше скажу, до того как я сюда пришёл группу существующую на тот момент практически никто не менеджил, видимо под предлогом того, что программисту менеджмент не нужен. в итоге программист в 11 утра на СТО, в 12 дня на обеде, а в 3 часа дня на полуднике. и обвинять его я не могу, потому что никто ему не объяснил как должно быть.

[Dweller]

При правильной организации большой разницы не должно быть удаленный или нет
У нас все коммуникации идут через документы, RFC, JIRA, PR, etc. (async) и slack когда срочность (sync). Т.е. все задокументировано. Даже офисные сидят за своими столами и чатятся. Живых митингов мало, на уровне девелоперов не больше получаса в день в среднем.
Поэтому до тех пор пока с человека идет полезный выхлоп кода и участие в документации и пр., можешь хоть на Луне сидеть.

[pensilvan]

При правильной организации большой разницы не должно быть удаленный или нет
У нас все коммуникации идут через документы, RFC, JIRA, PR, etc. (async) и slack когда срочность (sync). Т.е. все задокументировано. Даже офисные сидят за своими столами и чатятся. Живых митингов мало, на уровне девелоперов не больше получаса в день в среднем.
Поэтому до тех пор пока с человека идет полезный выхлоп кода и участие в документации и пр., можешь хоть на Луне сидеть.

ага. все такие белые, пушистые и эффективные. нет чтоб на лодке покататься, барбекюшкю сделать с пивком, прогуляться по лесу или, на худой конец, помыть посуду и прибрать в квартире, они сидят и код пилят от заката до рассвета. Да и вопросов у них никогда и никаких не возникает. Мечта менеджера.

К сожалению, это утопия.

[fruit6]

Линейные менеджеры, а 10 подчиненных бойцов это эквивалент младшего лейтенанта, появились неспроста на заводах.
Их задача следить за выработкой, не отошел ли кто поссать без согласования, проведение регулярных статус митингов, и, главное, чтобы у рабочих шел пар из ушей. Даже если ничего не производится, потому что бизнес не подвез спеки (типичный бизнес кейс), но идет пар и лошади вспотели, то ОК.
Левополушарным антисоциальным гигам работа линейным менеджером претит и подписываться на нее они отказываются.
Правополушарным гуманитариям это шанс заскочить на ОЙТИ зарплаты. Поэтому типичный линейный менеджер это индусская девочка с индусским же МБА.

[pensilvan]

ничего себе, какой опытный спец по менеджменту нарисовался. Небось Генри Фордом звать?

[Lisa]

При правильной организации большой разницы не должно быть удаленный или нет
У нас все коммуникации идут через документы, RFC, JIRA, PR, etc. (async) и slack когда срочность (sync). Т.е. все задокументировано. Даже офисные сидят за своими столами и чатятся. Живых митингов мало, на уровне девелоперов не больше получаса в день в среднем.
Поэтому до тех пор пока с человека идет полезный выхлоп кода и участие в документации и пр., можешь хоть на Луне сидеть.

ага. все такие белые, пушистые и эффективные. нет чтоб на лодке покататься, барбекюшкю сделать с пивком, прогуляться по лесу или, на худой конец, помыть посуду и прибрать в квартире, они сидят и код пилят от заката до рассвета. Да и вопросов у них никогда и никаких не возникает. Мечта менеджера.

К сожалению, это утопия.

Какая разница где и как работает человек, если работа сделана качественно и в срок?

[pensilvan]

При правильной организации большой разницы не должно быть удаленный или нет
У нас все коммуникации идут через документы, RFC, JIRA, PR, etc. (async) и slack когда срочность (sync). Т.е. все задокументировано. Даже офисные сидят за своими столами и чатятся. Живых митингов мало, на уровне девелоперов не больше получаса в день в среднем.
Поэтому до тех пор пока с человека идет полезный выхлоп кода и участие в документации и пр., можешь хоть на Луне сидеть.

ага. все такие белые, пушистые и эффективные. нет чтоб на лодке покататься, барбекюшкю сделать с пивком, прогуляться по лесу или, на худой конец, помыть посуду и прибрать в квартире, они сидят и код пилят от заката до рассвета. Да и вопросов у них никогда и никаких не возникает. Мечта менеджера.

К сожалению, это утопия.

Какая разница где и как работает человек, если работа сделана качественно и в срок?

Как правило, тот кто не хочет филонить не просит работать удалённо. У меня в отделе есть пару человек, которым я бы с лёгкостью доверил работу удалённо, но они даже вопросов таких не задают, спокойненько катаются в офис по калифорнийскому трафику. А вот те кто работают удалённо филонят аж в путь, добавляя мне лишнего геморроя. Вот в чём они преуспели, так это в ИБД - всегда онлайн (даже по выходным). В нужное время письмо вышлют и вопрос зададут какой-нибудь дурацкий.

Всё это легко прокатывает с человеком не разбирающимся в деталях, а у менеджера-технаря такие вот индивидуумы вызывают исключительно желание поскорее от них избавиться.

[Lisa]

Какая разница где и как работает человек, если работа сделана качественно и в срок?

Как правило, тот кто не хочет филонить не просит работать удалённо. У меня в отделе есть пару человек, которым я бы с лёгкостью доверил работу удалённо, но они даже вопросов таких не задают, спокойненько катаются в офис по калифорнийскому трафику. А вот те кто работают удалённо филонят аж в путь, добавляя мне лишнего геморроя. Вот в чём они преуспели, так это в ИБД - всегда онлайн (даже по выходным). В нужное время письмо вышлют и вопрос зададут какой-нибудь дурацкий.

Всё это легко прокатывает с человеком не разбирающимся в деталях, а у менеджера-технаря такие вот индивидуумы вызывают исключительно желание поскорее от них избавиться.

Как можно филонить если все время требуется выдавать результат? Нет результата - на выход. В чем проблема?
Зачем вы таких людей нанимали можно видимо не спрашивать?

[pensilvan]

Какая разница где и как работает человек, если работа сделана качественно и в срок?

Как правило, тот кто не хочет филонить не просит работать удалённо. У меня в отделе есть пару человек, которым я бы с лёгкостью доверил работу удалённо, но они даже вопросов таких не задают, спокойненько катаются в офис по калифорнийскому трафику. А вот те кто работают удалённо филонят аж в путь, добавляя мне лишнего геморроя. Вот в чём они преуспели, так это в ИБД - всегда онлайн (даже по выходным). В нужное время письмо вышлют и вопрос зададут какой-нибудь дурацкий.

Всё это легко прокатывает с человеком не разбирающимся в деталях, а у менеджера-технаря такие вот индивидуумы вызывают исключительно желание поскорее от них избавиться.

Как можно филонить если все время требуется выдавать результат? Нет результата - на выход. В чем проблема?
Зачем вы таких людей нанимали можно видимо не спрашивать?

В моей ситуации филонит племянник VP (моего шефа). Ну и ещё одна девочка, которая очень умная, но не справилась с работой удалённо. я её с сегодняшнего дня отправил в офис, т.к. устал тратить время на организацию её времени.

Что касается результата всё очень просто. Во-первых, результат желательно выдавать раньше, чем положено, чтобы потом выдать ещё результат, во-вторых, задача руководителя - наибольшая эффективность его ресурсов. на удалёнке, как мы с вами понимаем, наибольшую эффективность развить нереально, потому что дома слишком много соблазнов. А перед соблазнами многие люди не могут устоять. Лично я удалённо работаю только если продакшен рухнул на каком-нибудь амазоне, тогда хочешь не хочешь а надо поднимать, а если поднимать ничего не надо то в 99% случаев моя удалённая работа выглядит примерно так:



и у большинства людей с которыми я общался тоже.

[Lisa]

Что касается результата всё очень просто. Во-первых, результат желательно выдавать раньше, чем положено, чтобы потом выдать ещё результат, во-вторых, задача руководителя - наибольшая эффективность его ресурсов. на удалёнке, как мы с вами понимаем, наибольшую эффективность развить нереально, потому что дома слишком много соблазнов. А перед соблазнами многие люди не могут устоять. Лично я удалённо работаю только если продакшен рухнул на каком-нибудь амазоне, тогда хочешь не хочешь а надо поднимать, а если поднимать ничего не надо то в 99% случаев моя удалённая работа выглядит примерно так:

Понятно. Ну что тут скажешь. Хреновый из вас менеджер.

[John Smith]

пока есть желающие повкалывать на условиях 100% присутствия в офисе, почему бы и нет, может это компенсируется офигенным рейтом

У нас тут в Washington DC, для разработчиков есть довольно широкий выбор работ,
и есть гов контракты которые требуют обязаельного присутствия 40 часов в неделю в офисе (не обязательно от 9 до 5, и от менеджеров ничего не зависит, таковы условия контракта),
а есть работы где можно в офис месяцами не ходить с быть может чуть пониже рейтом (а может и повыше)

так чта каждому свое, кто то вон и в волмарте работает и не жужжит
сейчас еще амазон как заедет в александрию - и запылесосит всех кто мало мальски движется - рейты с условиями работы еще лучше станут