О питании

[brrdrr]

Не вижу проблем с тарелкой блинов. Иногда можно и расслабиться.

Эта тарелка блинов тут же уйдет в жировой запас. У организма программа такая - запасть то, в чем испытывает постоянный дефицит. В данном случае это углеводы.

Это точно!
Причём процесс идёт более активней если организм хоть раз испытывал реальный длительный голод. Кстати, это объяснение почему крестьяне в старые времена всегда были склонны к полноте, а представители дворянского сословия нет.
Так что те, кто пытаются худеть только ограничением пищи, как раз запускают это механизм по увеличению запасов.
В принципе, как вы сами будете действовать если у вас будут отключать воду? Вы будете собирать воду в канистры и тем больше чем длительней перерывы в подаче воды.

[Gabi]

Про "здесь" имел в виду Америку. Но не думаю, что здешние участники, живущие в Америке, какое-то исключение. Разве что если лет здесь совсем недолго живут

Среди образованного (выше)среднего класса ожирения меньше.

[Бонька]

Не вижу проблем с тарелкой блинов. Иногда можно и расслабиться.

Эта тарелка блинов тут же уйдет в жировой запас. У организма программа такая - запасть то, в чем испытывает постоянный дефицит. В данном случае это углеводы.

Это точно!
Причём процесс идёт более активней если организм хоть раз испытывал реальный длительный голод. Кстати, это объяснение почему крестьяне в старые времена всегда были склонны к полноте, а представители дворянского сословия нет.
Так что те, кто пытаются худеть только ограничением пищи, как раз запускают это механизм по увеличению запасов.
В принципе, как вы сами будете действовать если у вас будут отключать воду? Вы будете собирать воду в канистры и тем больше чем длительней перерывы в подаче воды.

Intermittent Fasting с доктором Фангом уже давно развеял этот миф

[арлекино]

Это точно!
Причём процесс идёт более активней если организм хоть раз испытывал реальный длительный голод. Кстати, это объяснение почему крестьяне в старые времена всегда были склонны к полноте, а представители дворянского сословия нет.
Так что те, кто пытаются худеть только ограничением пищи, как раз запускают это механизм по увеличению запасов.
В принципе, как вы сами будете действовать если у вас будут отключать воду? Вы будете собирать воду в канистры и тем больше чем длительней перерывы в подаче воды.

Я об этом уже тут писала. Все приличные диетологи говорят о том, что голодать нельзя и даже просто пол дня голодным ходить нельзя. Организм всегда должен быть уверен, что ахтунга не наступило, мирное время и запасы делать не надо. Более того, потребляя калорий меньше, чем необходимо, ты замедляешь свой метаболизм и похудеть становиться все труднее.
Низкоуглеводная диета это тоже состояние ахтунга для организма, его постоянно заставляют добывать себе топливо не из еды, а из жировых отложений.

[арлекино]

Intermittent Fasting с доктором Фангом уже давно развеял этот миф

Есть один очень хороший наглядный пример, который, если отбросить всю политическую составляющую и рассматривать только в контексте дискуссии. Надежда Савченко. Она, находясь под стражей, объявляла голодовку и в какой-то момент очень хорошо было видно по фотографиям какой она стала худой. После того как процесс пошел в обратную сторону, и её уже собирались выпускать, необходимость голодовки отпала. Она начала нормально питаться, хотя всем понятно, что на тюремном питании особо не разжируешь. Когда её выпустили и встречали на Украине, весь интернет наполнился мемами и шутками на тему того, что Наденька то толстовата, хорошо её там кормили и с голодухи так не пухнут. То есть она очень быстро набрала вес далеко не на самом калорийном питании после того, как прекратила голодовку.

[kyk]

что голодать нельзя и даже просто пол дня голодным ходить нельзя.

но можно, вместо быстрых углеводов (хлеб-каша) , подсунуть огранизму медленные и/или овощи и белки

[арлекино]

что голодать нельзя и даже просто пол дня голодным ходить нельзя.

но можно, вместо быстрых углеводов (хлеб) , подсунуть огранизму медленные /или овощи и белки

Быстрые углеводы это булка. Зерновой хлеб вполне себе медленные углеводы, которые еще и работе желудка помогают. Или у вас там в Америке весь хлеб это булка?

[Бонька]

Intermittent Fasting с доктором Фангом уже давно развеял этот миф

Есть один очень хороший наглядный пример, который, если отбросить всю политическую составляющую и рассматривать только в контексте дискуссии. Надежда Савченко. Она, находясь под стражей, объявляла голодовку и в какой-то момент очень хорошо было видно по фотографиям какой она стала худой. После того как процесс пошел в обратную сторону, и её уже собирались выпускать, необходимость голодовки отпала. Она начала нормально питаться, хотя всем понятно, что на тюремном питании особо не разжируешь. Когда её выпустили и встречали на Украине, весь интернет наполнился мемами и шутками на тему того, что Наденька то толстовата, хорошо её там кормили и с голодухи так не пухнут. То есть она очень быстро набрала вес далеко не на самом калорийном питании после того, как прекратила голодовку.

странный пример, ведь скорей всего в тюрьме она питалась только голыми углеводами, а не полноценным питанием.
А IF это вообще-то не исключение полностью какой-то группы продуктов, а все то же самое, Плесецкое "жрать надо меньше".

[Krasavcheg]

...Или у вас там в Америке весь хлеб это булка?

Весь хлеб - булка, все бордюры - поребрики, все подъезды - парадные, все проездные - карточки. Как страшно жить.

[арлекино]

странный пример, ведь скорей всего в тюрьме она питалась только голыми углеводами, а не полноценным питанием.

Я думаю что её там нормально кормили, особенно учитывая тот политический ракурс, но без лобстеров, да, и без добавки.

[IvanGrozniy]

Не вижу проблем с тарелкой блинов. Иногда можно и расслабиться.

Эта тарелка блинов тут же уйдет в жировой запас. У организма программа такая - запасть то, в чем испытывает постоянный дефицит. В данном случае это углеводы.

Ну и что с того? Это же не каждый день такое есть. За последующих два дня (максимум) на медленных углеводах и полезной пище организм сожгет этот жир от всяких блинов полученных за один обильный прием пищи. Все ок будет. Я проверял. За день-два я снова в форме.
Но здесь с одной оговоркой конечно: если жить без ваших советов про то, что нужно есть крупозернистый хлеб. С вашими нормами по 350 гр углеводов в день с мучными процент жира будет от года в год расти при старении организма, если даже калории ограничивать. И без блинов проблемы будут. Тем более, человек не железный. Нужно допускать, что иногда силы воли голодать не будет хватать. Рано или поздно он будет срываться. Статистика об этом и говорит, что сначала люди сбрасывают вес на ваших диетах с ограниченными калориями, а потом с лихвой еще больше набирают.
А вот на медленных углеводах человек не голодает из-за особенностей работы гормонов аппетита и насыщения, как природой и было задумано. Да и не нужно нам считать калории с ручкой в блокнотике в столбик. Организм сам отрегулирует когда сыт и голоден будет.

[Бонька]

странный пример, ведь скорей всего в тюрьме она питалась только голыми углеводами, а не полноценным питанием.

Я думаю что её там нормально кормили, особенно учитывая тот политический ракурс, но без лобстеров, да, и без добавки.

ну так она и отьедалась.
к стилю жизни IF этот пример не имеет ну никакого отношения.

[арлекино]

А IF это вообще-то не исключение полностью какой-то группы продуктов, а все то же самое, Плесецкое "жрать надо меньше".

Если вы об этом (ссылка ниже), то там работает совсем не голодание и "миф" совсем не опровергает.
https://fotopoisk.com.ua/blogi/blogi-mo ... nt-fasting

[Maxisha]

Объявить голодовку и голодать реально, разные вещи.

[Maxisha]

Лишний вес не от какого то определённого продукта, а от систематического переедания.
А вот состояние организма зависит от качества продуктов. Похоже никто тут этого не понимает.

[Бонька]

А IF это вообще-то не исключение полностью какой-то группы продуктов, а все то же самое, Плесецкое "жрать надо меньше".

Если вы об этом (ссылка ниже), то там работает совсем не голодание и "миф" совсем не опровергает.
https://fotopoisk.com.ua/blogi/blogi-mo ... nt-fasting

не стоит читать левые сайты,
доктору Фангу во всех лекциях (их полно на ютюбе) задают это вопрос про то, что считается, что с голодухи организм начнет все сьеденное складывать в жир.
Он подробно отвечает почему так организм не работает.

[IvanGrozniy]

Лишний вес не от какого то определённого продукта, а от систематического переедания.
А вот состояние организма зависит от качества продуктов. Похоже никто тут этого не понимает.

Я не согласен с вашим утверждением про лишний вес.
Пример конкретного человека на пенсии: ела 1600 (300-600 из хлеба) в день и не худела. Не переедала же. Перешла на медленные углеводы, увеличила потребляемые калории и начала худеть.

[арлекино]

Ну и что с того? Это же не каждый день такое есть. За последующих два дня (максимум) на медленных углеводах и полезной пище организм сожгет этот жир от всяких блинов полученных за один обильный прием пищи. Все ок будет. Я проверял. За день-два я снова в форме.
Но здесь с одной оговоркой конечно: если жить без ваших советов про то, что нужно есть крупозернистый хлеб. С вашими нормами по 350 гр углеводов в день с мучными процент жира будет от года в год расти при старении организма, если даже калории ограничивать. И без блинов проблемы будут. Тем более, человек не железный. Нужно допускать, что иногда силы воли голодать не будет хватать. Рано или поздно он будет срываться. Статистика об этом и говорит, что сначала люди сбрасывают вес на ваших диетах с ограниченными калориями, а потом с лихвой еще больше набирают.
А вот на медленных углеводах человек не голодает из-за особенностей работы гормонов аппетита и насыщения, как природой и было задумано. Да и не нужно нам считать калории с ручкой в блокнотике в столбик. Организм сам отрегулирует когда сыт и голоден будет.

Видите ли в чем проблема, о "своей диете" я на протяжении всей темы ничего не говорила, так как придерживаюсь тезиса о том, что для каждого человека она должна быть индивидуальна и всячески рекомендую для начала проконсультироваться со специалистом. Но могу и рассказать.

После рождения второго ребенка (почти 20 лет назад!) вся моя жизнь была направлена на поддержание нормального веса с помощью всевозможных диет. Я по каждой из них могу вас проконсультировать потому, что за эти годы что только я не пробовала включая Аткинса и ему подобных, при этом всегда вела достаточно активный образ жизни. Вес я держала, но это было с каждым годом все сложнее и сложнее, и реально давило на психику, еще и язву желудка чуть не заработала. Пока мне наконец хватило мозгов обратиться к специалисту, который провел полное обследование моего организма. Выявил проблему, выписал лекарства и назначил диету, вернее режим питания в котором присутствую и белки, и жиры, и углеводы в разумных количествах, в определенном наборе продуктов. После этого прошло уже три года, я прекрасно себя чувствую, сохраняю нормальный вес без каких либо трудностей и для этого мне нет необходимости бегать по тысячи километров. Достаточно гулять, играть, плавать и кататься на лошади. Могу себе сейчас позволить и вино, и тортик по праздникам без последствий в виде жировых отложений.

[арлекино]

Лишний вес не от какого то определённого продукта, а от систематического переедания.

У меня не было переедания, даже наоборот, а лишний вес был. Потом оказалось, что дело не в питании.

[domperignon]

Про "здесь" имел в виду Америку. Но не думаю, что здешние участники, живущие в Америке, какое-то исключение. Разве что если лет здесь совсем недолго живут

Среди образованного (выше)среднего класса ожирения меньше.

Понятие среднего дохода и образованности довольно относительно. Скажем у всех с кем я работаю образование колледжа есть и доход выше среднего. Здесь средний доход кстати 60К на семью, а во многих штатах он еще и ниже. То есть выше среднего все кто получают зарплату от 40К на человека. Но думаю после сорока и в этой категории у большинства лишний жир. Я конечно не говорю про элиту однопроцентников, которым на работе сидеть не надо. То есть да, высоко образованные и очень обеспеченные будут исключением. Но только и всего. Незначительное исключение из всеобщего ожирения

[brrdrr]

Лишний вес не от какого то определённого продукта, а от систематического переедания.
А вот состояние организма зависит от качества продуктов. Похоже никто тут этого не понимает.

Это как раз вы не понимаете.
Вы можете есть сколько угодно мяса и не набирать вес, но стоит вам добавить немного хлеба, и вы станете переводить это мясо в собственные жировые складки, которые будет вывести очень сложно.

[IvanGrozniy]

Ну и что с того? Это же не каждый день такое есть. За последующих два дня (максимум) на медленных углеводах и полезной пище организм сожгет этот жир от всяких блинов полученных за один обильный прием пищи. Все ок будет. Я проверял. За день-два я снова в форме.
Но здесь с одной оговоркой конечно: если жить без ваших советов про то, что нужно есть крупозернистый хлеб. С вашими нормами по 350 гр углеводов в день с мучными процент жира будет от года в год расти при старении организма, если даже калории ограничивать. И без блинов проблемы будут. Тем более, человек не железный. Нужно допускать, что иногда силы воли голодать не будет хватать. Рано или поздно он будет срываться. Статистика об этом и говорит, что сначала люди сбрасывают вес на ваших диетах с ограниченными калориями, а потом с лихвой еще больше набирают.
А вот на медленных углеводах человек не голодает из-за особенностей работы гормонов аппетита и насыщения, как природой и было задумано. Да и не нужно нам считать калории с ручкой в блокнотике в столбик. Организм сам отрегулирует когда сыт и голоден будет.

Видите ли в чем проблема, о "своей диете" я на протяжении всей темы ничего не говорила, так как придерживаюсь тезиса о том, что для каждого человека она должна быть индивидуальна и всячески рекомендую для начала проконсультироваться со специалистом. Но могу и рассказать.

После рождения второго ребенка (почти 20 лет назад!) вся моя жизнь была направлена на поддержание нормального веса с помощью всевозможных диет. Я по каждой из них могу вас проконсультировать потому, что за эти годы что только я не пробовала включая Аткинса и ему подобных, при этом всегда вела достаточно активный образ жизни. Вес я держала, но это было с каждым годом все сложнее и сложнее, и реально давило на психику, еще и язву желудка чуть не заработала. Пока мне наконец хватило мозгов обратиться к специалисту, который провел полное обследование моего организма. Выявил проблему, выписал лекарства и назначил диету, вернее режим питания в котором присутствую и белки, и жиры, и углеводы в разумных количествах, в определенном наборе продуктов. После этого прошло уже три года, я прекрасно себя чувствую, сохраняю нормальный вес без каких либо трудностей и для этого мне нет необходимости бегать по тысячи километров. Достаточно гулять, играть, плавать и кататься на лошади. Могу себе сейчас позволить и вино, и тортик по праздникам без последствий в виде жировых отложений.

Я сожалею, что вы приобрели болячку. Вы уже разобрались откуда она у вас появилась? Поделитесь, что не так пошло.
Насколько я знаю, язва в США считается инфекционным заболеванием, возникающее на фоне неправильного питания и стимулирующееся непотребным количеством употребляемых лекарств. Последнее увлечение вообще атас в РФ - антибиотики народ добровольноо пьет бесконтрольно и без всяких рецептов. Соотвественно и полезные бактериальные колонии, учавствующие в пищеварении, в желудочно-кишечном тракте отмирают и уменьшаются. Восстанавливаются долго, порой по 6 месяцев времени нужно для этого.
Лечится язва в США соотвественно, назначается короткий курс лекарств. У моего знакомого после такого курса язва до сих пор не появляется после лечения в 90-ых в США. В СССР он долго мучился с этой болячкой, не могли вылечить - в России не считают язву инфекцией и поэтому не лечат причину, а только облегчают симптомы лечением и определенными запретами в приемах пищи.

[deliasmith]

Лишний вес не от какого то определённого продукта, а от систематического переедания.
А вот состояние организма зависит от качества продуктов. Похоже никто тут этого не понимает.

Это как раз вы не понимаете.
Вы можете есть сколько угодно мяса и не набирать вес, но стоит вам добавить немного хлеба, и вы станете переводить это мясо в собственные жировые складки, которые будет вывести очень сложно.

Вот это как раз не факт. Главный аргумент сторонников углеводов- то что в меню азиатских народов углеводы преобладают, ни одного приема пищи без риса, а жирных среди них нет , и больных как на Западе меньше.

[Maxisha]

Ну и что с того? Это же не каждый день такое есть. За последующих два дня (максимум) на медленных углеводах и полезной пище организм сожгет этот жир от всяких блинов полученных за один обильный прием пищи. Все ок будет. Я проверял. За день-два я снова в форме.
Но здесь с одной оговоркой конечно: если жить без ваших советов про то, что нужно есть крупозернистый хлеб. С вашими нормами по 350 гр углеводов в день с мучными процент жира будет от года в год расти при старении организма, если даже калории ограничивать. И без блинов проблемы будут. Тем более, человек не железный. Нужно допускать, что иногда силы воли голодать не будет хватать. Рано или поздно он будет срываться. Статистика об этом и говорит, что сначала люди сбрасывают вес на ваших диетах с ограниченными калориями, а потом с лихвой еще больше набирают.
А вот на медленных углеводах человек не голодает из-за особенностей работы гормонов аппетита и насыщения, как природой и было задумано. Да и не нужно нам считать калории с ручкой в блокнотике в столбик. Организм сам отрегулирует когда сыт и голоден будет.

Видите ли в чем проблема, о "своей диете" я на протяжении всей темы ничего не говорила, так как придерживаюсь тезиса о том, что для каждого человека она должна быть индивидуальна и всячески рекомендую для начала проконсультироваться со специалистом. Но могу и рассказать.

После рождения второго ребенка (почти 20 лет назад!) вся моя жизнь была направлена на поддержание нормального веса с помощью всевозможных диет. Я по каждой из них могу вас проконсультировать потому, что за эти годы что только я не пробовала включая Аткинса и ему подобных, при этом всегда вела достаточно активный образ жизни. Вес я держала, но это было с каждым годом все сложнее и сложнее, и реально давило на психику, еще и язву желудка чуть не заработала. Пока мне наконец хватило мозгов обратиться к специалисту, который провел полное обследование моего организма. Выявил проблему, выписал лекарства и назначил диету, вернее режим питания в котором присутствую и белки, и жиры, и углеводы в разумных количествах, в определенном наборе продуктов. После этого прошло уже три года, я прекрасно себя чувствую, сохраняю нормальный вес без каких либо трудностей и для этого мне нет необходимости бегать по тысячи километров. Достаточно гулять, играть, плавать и кататься на лошади. Могу себе сейчас позволить и вино, и тортик по праздникам без последствий в виде жировых отложений.

Я сожалею, что вы приобрели болячку. Вы уже разобрались откуда она у вас появилась? Поделитесь, что не так пошло.
Насколько я знаю, язва в США считается инфекционным заболеванием, возникающее на фоне неправильного питания и стимулирующееся непотребным количеством употребляемых лекарств. Последнее увлечение вообще атас в РФ - антибиотики народ добровольноо пьет бесконтрольно и без всяких рецептов. Соотвественно и полезные бактериальные колонии, учавствующие в пищеварении, в желудочно-кишечном тракте отмирают и уменьшаются. Восстанавливаются долго, порой по 6 месяцев времени нужно для этого.
Лечится язва в США соотвественно, назначается короткий курс лекарств. У моего знакомого после такого курса язва до сих пор не появляется после лечения в 90-ых в США. В СССР он долго мучился с этой болячкой, не могли вылечить - в России не считают язву инфекцией и поэтому не лечат причину, а только облегчают симптомы лечением и определенными запретами в приемах пищи.

Известно, что язва от бактерии хеликобактер. 20 лет назад этого не знали.

[Maxisha]

Лишний вес не от какого то определённого продукта, а от систематического переедания.
А вот состояние организма зависит от качества продуктов. Похоже никто тут этого не понимает.

Это как раз вы не понимаете.
Вы можете есть сколько угодно мяса и не набирать вес, но стоит вам добавить немного хлеба, и вы станете переводить это мясо в собственные жировые складки, которые будет вывести очень сложно.

Сколько угодно, ерунда полная! Лишний вес от избытка каллорий. Расход каллорий у всех разный.