Сделано в Америке

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky »

Мальчик-Одуванчик wrote: 23 Feb 2019 20:54 На практике наивно ожидать что Амазон просуществует 30 лет и будет всё это время настолько успешным как и сейчас.
Так Амазону никто и не даёт 3 млрд прямо сегодня, прямо сейчас под их обещание быть успешными в течение 30 лет. В отличие от разводилова, как в Калифорнии, когда федералы выдали пару миллиардов на постройку скоростного поезда авансом, а они решили этот поезд не строить и денюх тоже не отдавать :lol:
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky »

city_girl wrote: 23 Feb 2019 21:13 И вообще, Амазон мультимиллиардная корпорация. С Миллиардными доходами. В чем ее особенность, что ей должны давать субсидии и исключительные условия? А где рыночная конкуренция?
когда корпорация приходит с чемоданом денюх, за него должы конкурировать желающие этот чемодан заполучить. Амазон один, а желающих его получить немало (200 регионов). Тем временем этот ваш Нью-Йорк потратил 10 млрд на развитие бизнес-климата в 2017 году, в т.ч.:
ALBANY – In Buffalo, $750 million in taxpayer money to build a solar-panel plant connected to Tesla has so far produced about 700 jobs.

“So $1 million a job?” Sen. Liz Krueger, D-Manhattan, asked New York's economic development head Howard Zemsky at a recent budget hearing.

“Yeah,” Zemsky responded, but stressed that 1,400 jobs or more are planned.
О как надо :great:
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl »

Alexander Troyansky wrote: 23 Feb 2019 21:16
Мальчик-Одуванчик wrote: 23 Feb 2019 20:54 На практике наивно ожидать что Амазон просуществует 30 лет и будет всё это время настолько успешным как и сейчас.
Так Амазону никто и не даёт 3 млрд прямо сегодня, прямо сейчас под их обещание быть успешными в течение 30 лет. В отличие от разводилова, как в Калифорнии, когда федералы выдали пару миллиардов на постройку скоростного поезда авансом, а они решили этот поезд не строить и денюх тоже не отдавать :lol:
Так я вам написала что такое три миллиарда - это сумма местных налогов на высокооплачиваемых работников (25 тысяч) на 10 лет. А больше никаких налогов Амазон с Амазона не возьмешь. Как получаются другие цифры? Об этом и спросили Амазон, а они не могли ничего ответить.

Проблема этих трех миллиардов еще в том, что это субсидии предназначенные для специфического локейшн, и эти локейшн как «бедные» и требующие содействия в развитии вносятся в федеральный список. Возник вопрос как пропихнули именно это локейшн, где во-первых земля принадлежит государству (точнее городу) и во-вторых находится практически в наиболее быстро развивающемся районе города Нью-Йорка. Так как это означает что пропихнув данный локейшн в список не взяли тех, кому действительно нужно (число мест ограниченл федеральным законом)
И почему вдруг госземлю планировали передать Амазону под кампус?
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky »

city_girl wrote: 23 Feb 2019 20:54
Alexander Troyansky wrote: 23 Feb 2019 18:42
city_girl wrote: 23 Feb 2019 07:18 В казну штата и города поступает только местные налоги, примерно должно поступить 3млрд от обещанных 25к рабочих мест за ...10 лет, плюс/минус. Что означают называемые цифры 24 млрд за тридцать лет не очень понятно
27 млрд - 3 млрд = 24 млрд. Всё за 30 лет, а не за 10.

Примерные цифры местных (нефедеральных) налогов такие и это только с самих рабочих амазона :
25,000 новых рабочих * 19,400 местных налогов в год * 30 лет = 14.5 млрд

19.4к местных налогов (single filing) от "заявленного среднего дохода 150к":
8.8 (state) + 5.4 (city) + 3 (sales tax) + 2.2 (property tax).

Что там собирались драть с амазона как с бизнеса, который за рабочих тоже что-то должен приплачивать в местный бюджет в том числе, - я не знаю, наверное, больше 0. Количество работающих предполагалось быть до 40к. Что 25к, что 40к человек потребуют соотвествующей инфраструктуры и обслуги. Так и набрались бы эти 27-30 млрд дополнительных налоговых поступлений.

Когда приходит крупный закупщик, то это надо быть редкостным бараном, чтобы отказать в скидке только потому, что клиент попросил скидку, типа не заплатит свою "честную цену"
Так арифметика не сходится в том то и дело.
У кого не сходится? У вас - да, не сходится
В казну штата и города поступает только местные налоги, примерно должно поступить 3млрд от обещанных 25к рабочих мест за ...10 лет, плюс/минус. Что означают называемые цифры 24 млрд за тридцать лет не очень понятно
Цифры ранее озаучивались 13млрд за 20 лет, 25 тыс рабочих потом когда начался шум стало вдруг звучать до сорока тысяч. Сейчас вы уже говорите о 30 годах. Как вообще можно говорить о 30 годах, когда компания существует меньше и в современных условиях будет не понятно что будет даже через 10 лет.
30 лет были бы проблемой, если 3 млрд субсидий давали авансом, а не растягивали на долгие годы.
Я не знаю зачем вы спорите и что вы хотите доказать и кому. Амазон упаковал чемоданы, не потому что ему что-то запретили, а когда их стали спрашивать предоставить детали плана и обещаний и попросили не вести анти-пррфсоюзную политику.

Разве Амазон не сказал прямым текстом, что ему неохота работать там где к ним слишком много вопросов и нет благосклонности местных чиновников? То есть они хотели 3млрд в субсидиях и карт бланш
Я не знаю, кто на ком стоял, меня на переговорах не было. Не срослось по многим причинам (анти-профсоюз, работа с федералами), так вам и надо, стройте батарейные заводы за счёт налогоплатильщиков.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl »

Alexander Troyansky wrote: 23 Feb 2019 21:23
city_girl wrote: 23 Feb 2019 21:13 И вообще, Амазон мультимиллиардная корпорация. С Миллиардными доходами. В чем ее особенность, что ей должны давать субсидии и исключительные условия? А где рыночная конкуренция?
когда корпорация приходит с чемоданом денюх, за него должы конкурировать желающие этот чемодан заполучить. Амазон один, а желающих его получить немало (200 регионов). Тем временем этот ваш Нью-Йорк потратил 10 млрд на развитие бизнес-климата в 2017 году, в т.ч.:
ALBANY – In Buffalo, $750 million in taxpayer money to build a solar-panel plant connected to Tesla has so far produced about 700 jobs.

“So $1 million a job?” Sen. Liz Krueger, D-Manhattan, asked New York's economic development head Howard Zemsky at a recent budget hearing.

“Yeah,” Zemsky responded, but stressed that 1,400 jobs or more are planned.
О как надо :great:
Амазон пришел с чемоданом обещаний, а не денег, за которые попросил денег из ближайших налогов.

Учитывая все предыдушие опыты отлично видно, что никаких денег налогоплательщиков никому давать не надо. Вы привели отличный пример.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky »

city_girl wrote: 23 Feb 2019 21:38
Alexander Troyansky wrote: 23 Feb 2019 21:23
city_girl wrote: 23 Feb 2019 21:13 И вообще, Амазон мультимиллиардная корпорация. С Миллиардными доходами. В чем ее особенность, что ей должны давать субсидии и исключительные условия? А где рыночная конкуренция?
когда корпорация приходит с чемоданом денюх, за него должы конкурировать желающие этот чемодан заполучить. Амазон один, а желающих его получить немало (200 регионов). Тем временем этот ваш Нью-Йорк потратил 10 млрд на развитие бизнес-климата в 2017 году, в т.ч.:
ALBANY – In Buffalo, $750 million in taxpayer money to build a solar-panel plant connected to Tesla has so far produced about 700 jobs.

“So $1 million a job?” Sen. Liz Krueger, D-Manhattan, asked New York's economic development head Howard Zemsky at a recent budget hearing.

“Yeah,” Zemsky responded, but stressed that 1,400 jobs or more are planned.
О как надо :great:
Амазон пришел с чемоданом обещаний, а не денег, за которые попросил денег из будущих налогов.

Учитывая все предыдушие опыты отлично видно, что никаких денег налогоплательщиков никому давать не надо. Вы привели отличный пример.
Не забудьте об этом сообщить Кортез, потому что она свою "новую зеленую хрень" предложила в масштабах всей страны запилить, а не только в богатом Нью Йорке :lol:
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl »

Alexander Troyansky wrote: 23 Feb 2019 21:35
city_girl wrote: 23 Feb 2019 20:54
Alexander Troyansky wrote: 23 Feb 2019 18:42
city_girl wrote: 23 Feb 2019 07:18 В казну штата и города поступает только местные налоги, примерно должно поступить 3млрд от обещанных 25к рабочих мест за ...10 лет, плюс/минус. Что означают называемые цифры 24 млрд за тридцать лет не очень понятно
27 млрд - 3 млрд = 24 млрд. Всё за 30 лет, а не за 10.

Примерные цифры местных (нефедеральных) налогов такие и это только с самих рабочих амазона :
25,000 новых рабочих * 19,400 местных налогов в год * 30 лет = 14.5 млрд

19.4к местных налогов (single filing) от "заявленного среднего дохода 150к":
8.8 (state) + 5.4 (city) + 3 (sales tax) + 2.2 (property tax).

Что там собирались драть с амазона как с бизнеса, который за рабочих тоже что-то должен приплачивать в местный бюджет в том числе, - я не знаю, наверное, больше 0. Количество работающих предполагалось быть до 40к. Что 25к, что 40к человек потребуют соотвествующей инфраструктуры и обслуги. Так и набрались бы эти 27-30 млрд дополнительных налоговых поступлений.

Когда приходит крупный закупщик, то это надо быть редкостным бараном, чтобы отказать в скидке только потому, что клиент попросил скидку, типа не заплатит свою "честную цену"
Так арифметика не сходится в том то и дело.
У кого не сходится? У вас - да, не сходится
В казну штата и города поступает только местные налоги, примерно должно поступить 3млрд от обещанных 25к рабочих мест за ...10 лет, плюс/минус. Что означают называемые цифры 24 млрд за тридцать лет не очень понятно
Цифры ранее озаучивались 13млрд за 20 лет, 25 тыс рабочих потом когда начался шум стало вдруг звучать до сорока тысяч. Сейчас вы уже говорите о 30 годах. Как вообще можно говорить о 30 годах, когда компания существует меньше и в современных условиях будет не понятно что будет даже через 10 лет.
30 лет были бы проблемой, если 3 млрд субсидий давали авансом, а не растягивали на долгие годы.
Я не знаю зачем вы спорите и что вы хотите доказать и кому. Амазон упаковал чемоданы, не потому что ему что-то запретили, а когда их стали спрашивать предоставить детали плана и обещаний и попросили не вести анти-пррфсоюзную политику.

Разве Амазон не сказал прямым текстом, что ему неохота работать там где к ним слишком много вопросов и нет благосклонности местных чиновников? То есть они хотели 3млрд в субсидиях и карт бланш
Я не знаю, кто на ком стоял, меня на переговорах не было. Не срослось по многим причинам (анти-профсоюз, работа с федералами), так вам и надо, стройте батарейные заводы за счёт налогоплатильщиков.
Вы за нас не переживайте. Это Нью-Йорк нужен был Амазону, а не Амазон Нью Йорку. У них уже есть офис в городе, пусть работают и расширяются сколько угодно.

А то столько крику про конкуренцию городов, которые идут на поклон в Амазону, а выбрали все равно Вашингтон и Нью-Йорк. Это просто трюк, чтобы получить субсидии оттуда, куда они и так пришли или придут работать.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl »

Alexander Troyansky wrote: 23 Feb 2019 21:43
city_girl wrote: 23 Feb 2019 21:38
Alexander Troyansky wrote: 23 Feb 2019 21:23
city_girl wrote: 23 Feb 2019 21:13 И вообще, Амазон мультимиллиардная корпорация. С Миллиардными доходами. В чем ее особенность, что ей должны давать субсидии и исключительные условия? А где рыночная конкуренция?
когда корпорация приходит с чемоданом денюх, за него должы конкурировать желающие этот чемодан заполучить. Амазон один, а желающих его получить немало (200 регионов). Тем временем этот ваш Нью-Йорк потратил 10 млрд на развитие бизнес-климата в 2017 году, в т.ч.:
ALBANY – In Buffalo, $750 million in taxpayer money to build a solar-panel plant connected to Tesla has so far produced about 700 jobs.

“So $1 million a job?” Sen. Liz Krueger, D-Manhattan, asked New York's economic development head Howard Zemsky at a recent budget hearing.

“Yeah,” Zemsky responded, but stressed that 1,400 jobs or more are planned.
О как надо :great:
Амазон пришел с чемоданом обещаний, а не денег, за которые попросил денег из будущих налогов.

Учитывая все предыдушие опыты отлично видно, что никаких денег налогоплательщиков никому давать не надо. Вы привели отличный пример.
Не забудьте об этом сообщить Кортез, потому что она свою "новую зеленую хрень" предложила в масштабах всей страны запилить, а не только в богатом Нью Йорке :lol:
Вы в курсе где находиться Albany и Buffalo? И как там? Если бы Амазон пошел туда, им бы еще и добавили бы субсидий. Однако Амазону надо было совсем другое.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl »

Почему не над так беспокоится за нью-йоркцев:
Long before Amazon announced that New York had won a share of its second-headquarters sweepstakes, tech was a rising force in the local economy. Google, which already has thousands of workers in New York, plans to double its work force in the city and build a $1 billion campus just south of the West Village. Facebook, Apple, Uber and other companies are also expanding their presences, as is a rising generation of homegrown companies.

Even Amazon itself said Thursday that it planned to keep adding to its New York work force....
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky »

city_girl wrote: 23 Feb 2019 22:29 Почему не над так беспокоится за нью-йоркцев:
Long before Amazon announced that New York had won a share of its second-headquarters sweepstakes, tech was a rising force in the local economy. Google, which already has thousands of workers in New York, plans to double its work force in the city and build a $1 billion campus just south of the West Village. Facebook, Apple, Uber and other companies are also expanding their presences, as is a rising generation of homegrown companies.

Even Amazon itself said Thursday that it planned to keep adding to its New York work force....
я только беспоюсь, что эта б Кортез у вас там сидела и больше никуда не лезла и продолжала свои "зелёные" инициативы с миллионом долларов за рабоче место у вас там реализовывать. С вас не убудет.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl »

Alexander Troyansky wrote: 23 Feb 2019 23:47
city_girl wrote: 23 Feb 2019 22:29 Почему не над так беспокоится за нью-йоркцев:
Long before Amazon announced that New York had won a share of its second-headquarters sweepstakes, tech was a rising force in the local economy. Google, which already has thousands of workers in New York, plans to double its work force in the city and build a $1 billion campus just south of the West Village. Facebook, Apple, Uber and other companies are also expanding their presences, as is a rising generation of homegrown companies.

Even Amazon itself said Thursday that it planned to keep adding to its New York work force....
я только беспоюсь, что эта б Кортез у вас там сидела и больше никуда не лезла и продолжала свои "зелёные" инициативы с миллионом долларов за рабоче место у вас там реализовывать. С вас не убудет.
Это не она реализовывала проект Теслы, не ее территория, и не она тогда там была. Вопрос скорее опять к Cuomo.

Вы ей слишком много внимания уделяете. Лучше на своих деятелей взор обратите.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в Америке

Post by Newport »

А ведь мэр Нью-Йорка уже придумал куда потратить денежки от Амазона - бесплатная медицина для всех недокументированных в городе.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Сделано в Америке

Post by city_girl »

Newport wrote: 24 Feb 2019 08:13 А ведь мэр Нью-Йорка уже придумал куда потратить денежки от Амазона - бесплатная медицина для всех недокументированных в городе.
Ну он то и Амазону уже все был готов дать. Он тогько транспорт не может наладить - говорит «я не виноват что транспорт плохо работает». Не виноватая я (с)
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8575
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Сделано в Америке

Post by Newport »

city_girl wrote: 24 Feb 2019 14:00
Newport wrote: 24 Feb 2019 08:13 А ведь мэр Нью-Йорка уже придумал куда потратить денежки от Амазона - бесплатная медицина для всех недокументированных в городе.
Ну он то и Амазону уже все был готов дать. Он тогько транспорт не может наладить - говорит «я не виноват что транспорт плохо работает». Не виноватая я (с)
Говорят в Нью-Йоркском MTA средняя зарплата $100,000. К тому же профсоюзы не дают выкинуть бездельников. Профсоюзники стараются не перетруждаться, а то ещё заданий прибавят.
Типичный социализм.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сделано в Америке

Post by Alexander Troyansky »

city_girl wrote: 24 Feb 2019 14:00
Newport wrote: 24 Feb 2019 08:13 А ведь мэр Нью-Йорка уже придумал куда потратить денежки от Амазона - бесплатная медицина для всех недокументированных в городе.
Ну он то и Амазону уже все был готов дать. Он тогько транспорт не может наладить - говорит «я не виноват что транспорт плохо работает». Не виноватая я (с)
Неправда, с Амазоновских рабочих собрали бы не 3, а около 5 млрд за 10 лет (по прикидкам штата НЙ). Кроме того, в НЙ есть еще корпоративный налог 5-6%.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

Return to “Политика”