Людмила Улицкая

[Yul]

А как вы относитесь к творчеству Людмилы Улицкой?

В свое время с интересом прочитала ее роман "Казус Кукоцкого", и ее рассказы тоже понравились ("Орловы-Соколовы", "Цю-юрих", "Второе лицо", "Сквозная линия"). По-моему ей не зря присудили Букеровскую премию, и из всех современных российских писательниц она как-то больше всех мне импонирует. Интересно ваше мнение.

[OOOO]

А в негативном мнении Вы заинтересованы? А в резко негативном?

[yDiamond]

O! Я заинтересован. У меня есть некое абстрактное предположение, почему ее книги могут не нравиться. Но хотелось бы прояснить картину.

Мне самому она очень нравится и было бы интересно послушать противоположное мнение.

Кстати, кого из современных русских писателей уважаемый Фаталист считает достойными внимания?

[Eeyore]

У меня к Улицкой претензий никаких нет, кроме одной - невозможно читать. Осилил предложение - и как будто во рту ком овсяной каши, который проглотить бы надо, но не глотается, и вот жуёшь, жуёшь... сглотнул наконец. А ещё целая тарелка стоит. Да пошла она к чёрту, эта полезная и питательная органик сертифайд еда, пожарю-ка я мяса, да запью красным вином. Вон и классик советовал: "Откупори шампанского бутылку, да перечти "Женитьбу Фигаро".
А так ничего, хороший писатель... наверное. Премию зря не дадут.

[SouthernBelle]

А я бы сравнила не с кашей, а с паутиной. Только открыла книжку, прочитала страничку - и как коготком в сеть попала. И чем больше трепыхаешься, тем больше запутываешься. Под конец плюешь и дочитываешь до конца - все равно не отложить в сторону.
В свое время я также читала Гюго - морщилась и читала. То есть читать было тяжело, но отложить книгу в сторону не было сил.

[OOOO]

O! Я заинтересован. У меня есть некое абстрактное предположение, почему ее книги могут не нравиться. Но хотелось бы прояснить картину.

Мне самому она очень нравится и было бы интересно послушать противоположное мнение.

Уважаемый yDiamond,
уж тогда не обессудьте за мой честный ответ.

Ниже я привожу цитату из собственного поста помещенного год назад на некий закрытый форум. С тех пор мое мнение не изменилось.
---------
В июле валялся с гриппом дня три в Лос Анжелесе, у матери. Ну совсем хреново было. Тока до туалета и мог добресть. На столике лежала ето самая Медея... Прочел от тоски. Ну и отстой! Канешно понимаю что ето женский роман "за жизнь" и все такое но я никогда еще раньше не читал книги которая была бы написана от первой до последней страницы ни о чем. Ну и жвачка.

[Yul]

Все ети претензии относятся именно к "Медее" или вообще ко всему творчеству? Я сама от "Медеи" ну совершенно не в восторге.

Интересно, читали ли вы "Казус Кукоцкого" (1-я часть очень даже на высоте, а вот во второй действительно барахтаешься, как в каше:) и другие более поздние произведения.

[yDiamond]

Резюмирую негативные отклики: Пишет ни о чем, каша и тягомотина.

С определенной точки зрения так оно и есть. Действия практически нет, пишет про жизнь, но жизнь какая-то вялая, неинтересная.

Я бы сказал, что её книги тяжело воспринимать "человеку действия". Скажем Джеймс Бонд явно не одобрил бы.

А удовольствие получает "человек настроения" или "человек чувства". Что-то не подбирается подходящее определение. Ведь её книги о людских переживаниях, эмоциях. Причем эмоции неяркие, в полутонах.
Для меня с её творчеством созвучны например Кундера, Окуджава.

И все еще хотелось бы услышать, что читают энергичные индивидуумы, желательно из современных русских писателей. А может и нет их, достойных.

[SouthernBelle]

Резюмирую негативные отклики: Пишет ни о чем, каша и тягомотина.

С определенной точки зрения так оно и есть. Действия практически нет, пишет про жизнь, но жизнь какая-то вялая, неинтересная.

Я бы сказал, что её книги тяжело воспринимать "человеку действия". Скажем Джеймс Бонд явно не одобрил бы.

А удовольствие получает "человек настроения" или "человек чувства". Что-то не подбирается подходящее определение. Ведь её книги о людских переживаниях, эмоциях. Причем эмоции неяркие, в полутонах.
Для меня с её творчеством созвучны например Кундера, Окуджава.

И все еще хотелось бы услышать, что читают энергичные индивидуумы, желательно из современных русских писателей. А может и нет их, достойных.

Между прочим, я сделала комплимент. Сомнительный, но комплимент.
У автора странный стиль изложения, но потрясающая энергетика, которая затягивает в себя, как паутина. Вот что я имела ввиду.

[yDiamond]

Между прочим, я сделала комплимент. Сомнительный, но комплимент.
У автора странный стиль изложения, но потрясающая энергетика, которая затягивает в себя, как паутина. Вот что я имела ввиду.

Я обратил внимание на слово "плюешь".

А то что чтение затягивает (не всех очевидно) - это на мой взгляд часть писательского мастерства. А за него дают Букеров. IMHO

[Умка]

А разве никто не заметил такие мягкие сладкие намеки националистического толка? Разве никто не заметил мысль о вырождении русского народа в ее книгах? Из моих знакомых русских людей это заметили все. Нерусские смеются и говорят, что нам опять что-то все мерещется

Пишет Улицкая хорошо. Мне нравятся герои ее романов, нравится то, кого она выбирает героями, но после прочтения остается смутное чувство брезгливости, такое, какое возникает после прочтения статьи в желтой прессе о частной жизни какой-либо незначительной поп звезды.

Мне кажется, что у книги, как и у духов, несколько стадий воздействия. Хорошие книги, как и хорошие духи должны оставлять о себе впечатление не только сразу после и во время использования, но и через некоторое время. Так вот во время чтения и сразу после захлопывания книги впечатление - "5", а вот спустя сутки на месте, где было воспоминание от романа - каша, унылость и, как я уже писала, брезгливость. Плохой дешевый букет.

[InnaBB]

А мне кажется она и пишет о нашей жизни. Разве в нашей жизни постоянный "Джеймс Бонд"? Тоже ведь большинством наполнена "кашей", с полу-чувствами, полу-тонами, людьми которые не резко положительны, и не резко отрицательны, и т.д. А что при всем при этом чтение еще и затягивает - наверно это действительно что то не совсем обычное...

[OOOO]

Жизнь то наша американская действительно жвачка. Постная манная каша размазанная по тарелке.
Только вот если бы не грипп, то ни за что бы этао чтение меня бы не затянуло.

[InnaBB]

Жизнь то наша американская действительно жвачка. Постная манная каша размазанная по тарелке.

Ха, милый мой, как будто в Союзе она была не жвачкой... Просто были мы моложе, а потому более "Джеймс Бондовские". Дело не в странах, а в нашем моральном старении, привыкании, притуплении - чувств, емоций, желаний, связей, и прочее...
Но ето дискуссия не для етого раздела, да и вообше она уже не раз обсуждалась.

[Tigra]

Жизнь то наша американская действительно жвачка. Постная манная каша размазанная по тарелке.

Ну, это у кого как. У меня так роллер-коастер сплошной.

[SouthernBelle]

Жизнь то наша американская действительно жвачка. Постная манная каша размазанная по тарелке.

Ну, это у кого как. У меня так роллер-коастер сплошной.

I hear you, Sistaaaaaaa...

[Tigra]

Жизнь то наша американская действительно жвачка. Постная манная каша размазанная по тарелке.

Ну, это у кого как. У меня так роллер-коастер сплошной.

I hear you, Sistaaaaaaa...

Я когда написала, про Вас тоже почему-то подумала. Подумала, что Southern Bell под этим тоже бы подписалась.

[SouthernBelle]

Жизнь то наша американская действительно жвачка. Постная манная каша размазанная по тарелке.

Ну, это у кого как. У меня так роллер-коастер сплошной.

I hear you, Sistaaaaaaa...

Я когда написала, про Вас тоже почему-то подумала. Подумала, что Southern Bell под этим тоже бы подписалась.

Да, куда ни кинь.
Вот воистину - в чем заключается счастье: когда всё есть - каша по тарелке получается. Я думаю, что истинное счастье заключается в стремлении стать счастливым.

Кстати, Вы не смотрели life of David Gale? Посмотрите обязательно! Этот фильм будет иметь Оскаров. Так вот там в начале фильма Кевин Спейси выдает потрясающую сентенцию об истинном смысле счастья.

[Tigra]

Кстати, Вы не смотрели life of David Gale?

Конечно, мне очень фильм понравился.

Этот фильм будет иметь Оскаров.

Ой, не знаю, почему-то сомневаюсь.

Так вот там в начале фильма Кевин Спейси выдает потрясающую сентенцию об истинном смысле счастья.

Напомните, please что он сказал.

Это, кстати, Independent Film.

[jvn2a]

А разве никто не заметил такие мягкие сладкие намеки националистического толка? Разве никто не заметил мысль о вырождении русского народа в ее книгах? Из моих знакомых русских людей это заметили все. Нерусские смеются и говорят, что нам опять что-то все мерещется

Вы правы, тоже заметила. Классический НТВ style.
Ну что поделать - деньги-то кто на премии даёт? Или, точнее, в то весёленькое время давал. Ваши слова - это доказательство того, что русские как нация, к счастью, ещё существуют и за себя ещё поборятся.

Читала я только "Казус". Понравилось, но веет
каким-то дешёвым диссидентским душком, мне даже кажется, что
под конец она понимает что "переборщила", и начинает "жать на тормоза", но уже поздно...

[OOOO]

Ха, милый мой, как будто в Союзе она была не жвачкой...

"Speak for yourself, will ya"
Жизнь в Союзе была искрометным фонтаном, где каждый день был непохож на другой, где просыпался с нетепением каждый день, где дни были непохожи один на другой, и каждый чем-то запоминался.

Просто были мы моложе, а потому более "Джеймс Бондовские". Дело не в странах, а в нашем моральном старении, привыкании, притуплении - чувств, емоций, желаний, связей, и прочее...
Но ето дискуссия не для етого раздела, да и вообше она уже не раз обсуждалась.

Не согласен. Я тоже так думал. Сейчас стал ездить весьма много, в Европу, а теперь и в Россию. Это не мы стали старше, это жизнь американская такova что вызывает ассоциации с питательной но постной и безвкусной манной кашей. Дозированно, по часам, много - и совершенно невкусно. И заставляет нас чувствовать старше и грузнее штоли чем мы есть на самом деле. Отупляет, ничего не хочется. как будто к моим венам дренаж подключили и жизненные соки медленно отсасывают.
А уезжаю за прееделы страны - и тонус появляется, и желание жить, да и люди начинают давать лет на 8-10 меньше чем мне есть.

Where're Iceberg and Moonraker when you need them...

[Умка]

Я тоже так думал. Сейчас стал ездить весьма много, в Европу, а теперь и в Россию. Это не мы стали старше, это жизнь американская такova что вызывает ассоциации с питательной но постной и безвкусной манной кашей. Дозированно, по часам, много - и совершенно невкусно. И заставляет нас чувствовать старше и грузнее штоли чем мы есть на самом деле. Отупляет, ничего не хочется. как будто к моим венам дренаж подключили и жизненные соки медленно отсасывают.
А уезжаю за прееделы страны - и тонус появляется, и желание жить, да и люди начинают давать лет на 8-10 меньше чем мне есть.

Where're Iceberg and Moonraker when you need them...

OOOO, я недавно вернулась из России и впала здесь в полнейшую аппатию. Там жизнь бьет ключем - здесь авквариум. Там борьба - здесь прозябание.

Но немного поразмыслив представила, что тоже самое может сказать чукча, приехав, скажем, в Москву. Вот у него, у чукчи - Жизнь. Он, чукча, не спит, не прозябает. Он выживает! Суровый климат, олени, ветры. Замешкает чукча - и Конец! А в Москве - что делать бедному чукче?

Т.е мне кажется, что при всех плюсах и минусах России и Америки, трудно не согласится, что в Америке жизнь просто комфортнее. Комфортнее, отлажаннее и безопаснее по сравнению с Россией, как в России по сравнению с крайним севером.

Время, которое вы в России тратите на доставание элементарных благ у вас высвобождается и вы не знаете, что с ним делать. Также лихие всплески тамошнего адреналина здесь надо обеспечивать себе самому (в случае, если у вас все хорошо в семье и на работе).


Так вот мысль моя в том, что если найти себе здесь, для адреналина что-то (можно экстремальные виды спорта), для души что-то (можно творчество), то и здесь жить не плохо. Только это ведь силы воли требует - себя занять и развлечь, обеспечить необходимым эмоциональным фоном. Бенефит - вы вызываете желаемые эмоции и умело их дозируете.

И это не поучение. Завтра я могу опять впасть в тоску от четкого распорядка местной жизни, чудо-комфорта и предсказуемости, но мысль про чукчу мне помогает выйти из дурацкого состояния уж который раз.

[SouthernBelle]

ОООО - а может быть дело просто в том, что Вам уже не к чему стремиться? У Вас уже всё есть для счастья? И Вам скучно?
Ведь в России всю жизнь приходится бороться с обстоятельствами. Там жизнь и правда скучной не назовешь. А тут какая борьба?
Что касается поездок за границу - так извините. За границу всегда фан сьездить - потусоваться. Изменить привычный режим, пейзаж за окном. Живи Вы в европе - наверное тоже заскучали бы через пару лет.

[OOOO]

ОООО - а может быть дело просто в том, что Вам уже не к чему стремиться? У Вас уже всё есть для счастья? И Вам скучно?

Отнюдь, Белль. Еще как надо стремиться. Если бы у меня на счету было хотя бы на пару нулей больше после значащей цифры чем сейчас, я бы и на лишний час в Америке не задержался.
Увы, годы поджимают. Калейдоскоп крутится все быстрее. Новый Год, 4th of July, Labour Day, Chrismas, Новый Год. Как еще один год пролетел???!!!!
У меня здесь стойкое многолетнее ощущение что я сел не в тот экспресс поезд и он набрал такую скорость что уже не сойти.

[OOOO]

Кстати, Вы не смотрели life of David Gale? Посмотрите обязательно! Этот фильм будет иметь Оскаров. Так вот там в начале фильма Кевин Спейси выдает потрясающую сентенцию об истинном смысле счастья.

Не будет, Белль. Он гладит кровожадный американский средний класс очень уж против шерсти.
П.С. А Вам я смотрю тоже нравится Спейси.