Наши в Таиланде

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Наши в Таиланде

Post by kyk »

Gabi wrote: 20 Feb 2019 02:56 Если верить некоторым социологам, языки изучаются вверх, а не вниз:
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_language_system
По этой теории, каков статус и перспективы русского языка на пост-советком пространстве, в частности, Средней Азии?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Наши в Таиланде

Post by Gabi »

Мне было бы некомфортно жить в стране, не владея официальным языком или одним из официальных. Это, кстати, одна из причин, по которой я теперь совершенно не рассматриваю ЮВА как потенциальное место жительства. Я всегда интересовалась языками и говорю на нескольких, но меня почему-то никогда не интересовали азиатские языки.

Без языка, мне кажется, очень трудно понимать местных и их культуру (я не имею в виду понять в буквальном или в концептуальном смысле, скорее, в эмоциональном). Без этого понимания невозможна интеграция, а без интеграции всегда будешь инородным телом в обществе, в котором живешь.

Но, справедливости ради, азиатские культуры настолько отличаются от европейских, что желание интегрироваться как-то очень быстро проходит.
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Наши в Таиланде

Post by Gabi »

kyk wrote: 20 Feb 2019 03:03
Gabi wrote: 20 Feb 2019 02:56 Если верить некоторым социологам, языки изучаются вверх, а не вниз:
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_language_system
По этой теории, каков статус и перспективы русского языка на пост-советком пространстве, в частности, Средней Азии?
Теории в social sciences тем и хороши, что их можно интерпретировать как хочешь и прогнозировать, исходя из них, что хочешь. :D

Из моих наблюдений: статус немного выправился, перспективы во многом зависят от участия России в местной политике и экономике. Но если посмотреть на кавказские республики, где говорят на языках из разных языковых семей и межнациональный язык хочешь-не хочешь русский, то им нужно или ударными темпами изучать английский, или научится воспринимать русский как asset.
cool, with nerdy accents
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Наши в Таиланде

Post by kyk »

Gabi wrote: 20 Feb 2019 03:29им нужно или ударными темпами изучать английский, или научится воспринимать русский как asset.
а каковы перспективы турецкого?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Наши в Таиланде

Post by Gabi »

kyk wrote: 20 Feb 2019 04:13
Gabi wrote: 20 Feb 2019 03:29им нужно или ударными темпами изучать английский, или научится воспринимать русский как asset.
а каковы перспективы турецкого?
После изгнания турецких лицеев из Узбекистана перспективы поуменьшились, но турецкое влияние в тюркоговорящих республиках и автономиях безусловно есть. Тем не менее турецкий не является языком межнационального общения в Средней Азии и даже азербайджанцы, говорящие на наиболее близком к турецкому языке и вообще наиболее близкая к Турции нация, на турецком говорят меньше, чем на русском. Но это субъективные наблюдения.
cool, with nerdy accents
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Наши в Таиланде

Post by kyk »

Gabi wrote: 20 Feb 2019 04:53После изгнания турецких лицеев из Узбекистана
причина политическая? Хотят уменьшить турецкое влияние?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Наши в Таиланде

Post by Gabi »

kyk wrote: 20 Feb 2019 05:23
Gabi wrote: 20 Feb 2019 04:53После изгнания турецких лицеев из Узбекистана
причина политическая? Хотят уменьшить турецкое влияние?
Руководителей лицеев обвинили в пропаганде исламизма. Сами лицеи были, и остаются в других среднеазиатских республиках, гюленовские.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen.
cool, with nerdy accents
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Наши в Таиланде

Post by Komissar »

Gabi wrote: 20 Feb 2019 02:56
MacLeod wrote: 19 Feb 2019 16:03 Разве не логично выучить язык, включая письменный его вариант, той страны, в которой собрался перманентно резидентствовать?
Если верить некоторым социологам, языки изучаются вверх, а не вниз:
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_language_system
исследования британских ученых?
MissTalia

Re: Наши в Таиланде

Post by MissTalia »

Gabi wrote: 20 Feb 2019 03:17 Мне было бы некомфортно жить в стране, не владея официальным языком или одним из официальных. Это, кстати, одна из причин, по которой я теперь совершенно не рассматриваю ЮВА как потенциальное место жительства. Я всегда интересовалась языками и говорю на нескольких, но меня почему-то никогда не интересовали азиатские языки.

Без языка, мне кажется, очень трудно понимать местных и их культуру (я не имею в виду понять в буквальном или в концептуальном смысле, скорее, в эмоциональном). Без этого понимания невозможна интеграция, а без интеграции всегда будешь инородным телом в обществе, в котором живешь.

Но, справедливости ради, азиатские культуры настолько отличаются от европейских, что желание интегрироваться как-то очень быстро проходит.
Я бы исключила Сингапур из черного списка.
Эклектично и космополитично...
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Наши в Таиланде

Post by Gabi »

MissTalia wrote: 21 Feb 2019 02:11 Я бы исключила Сингапур из черного списка.
Эклектично и космополитично...
Из какого списка? Стран, которые я не рассматриваю в качестве постоянного места жительства? Или азиатских культур, отличных от европейских?
cool, with nerdy accents
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Наши в Таиланде

Post by kyk »

MissTalia wrote: 21 Feb 2019 02:11 Сингапур из черного списка.
Эклектично и космополитично...
Недёшево. И климат не для всех
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
MissTalia

Re: Наши в Таиланде

Post by MissTalia »

Я не о практической стороне.
О желании интегрироваться в Азиатскую страну.
Нет в Сингапуре ощущения восточной экзотики.
Однако при этом чувствуется наследие
колониального преклонения белой женщине.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Наши в Таиланде

Post by kyk »

MissTalia wrote: 21 Feb 2019 05:27колониального преклонения белой женщине.
Витиевато слишком. Королеве Виктории что-ли?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
лето
Уже с Приветом
Posts: 4814
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Наши в Таиланде

Post by лето »

Gabi wrote: 20 Feb 2019 03:29 Из моих наблюдений: статус немного выправился, перспективы во многом зависят от участия России в местной политике и экономике. Но если посмотреть на кавказские республики, где говорят на языках из разных языковых семей и межнациональный язык хочешь-не хочешь русский, то им нужно или ударными темпами изучать английский, или научится воспринимать русский как asset.
По моим субъективным наблюдениям, в кавказских республиках на русском можно изъясняться с представителями поколение X, поколение Y уже не понимает и предпочитает изъясняться на английском
MissTalia

Re: Наши в Таиланде

Post by MissTalia »

kyk wrote: 21 Feb 2019 06:35
MissTalia wrote: 21 Feb 2019 05:27колониального преклонения белой женщине.
Витиевато слишком. Королеве Виктории что-ли?
Нет, белокожей женщине вообще.
В первый же день моего приезда,
было очевидно что я вызываю живой интерес.
Женщины и мужчины просили позволения
прикоснуться к моим волосам,
разглядывали с каким-то открытым детским
искренним любопытством.
"Welcome to Singapore " звучало ежеминутно.
Мне показалось это отголоски прошлого.
Считается что присутствие и прикосновение
к блондинкам приносит удачу,
как мне объяснили.
MissTalia

Re: Наши в Таиланде

Post by MissTalia »

"Витиевато слишком."
Вам кажется странной
моя манера излагать мысли?
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Наши в Таиланде

Post by Gabi »

MissTalia wrote: 21 Feb 2019 06:55 В первый же день моего приезда,
было очевидно что я вызываю живой интерес.
Женщины и мужчины просили позволения
прикоснуться к моим волосам,
разглядывали с каким-то открытым детским
искренним любопытством.
"Welcome to Singapore " звучало ежеминутно.
Мне показалось это отголоски прошлого.
Считается что присутствие и прикосновение
к блондинкам приносит удачу,
как мне объяснили.
А вы в других азиатских странах были? А то вместо Сингапура сюда можно много какие страны подставить. И это как раз говорит о культуре, сильно отличающейся от европейской, и дальше по тексту об интеграции.
cool, with nerdy accents
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Наши в Таиланде

Post by Gabi »

лето wrote: 21 Feb 2019 06:54
Gabi wrote: 20 Feb 2019 03:29 Из моих наблюдений: статус немного выправился, перспективы во многом зависят от участия России в местной политике и экономике. Но если посмотреть на кавказские республики, где говорят на языках из разных языковых семей и межнациональный язык хочешь-не хочешь русский, то им нужно или ударными темпами изучать английский, или научится воспринимать русский как asset.
По моим субъективным наблюдениям, в кавказских республиках на русском можно изъясняться с представителями поколение X, поколение Y уже не понимает и предпочитает изъясняться на английском
По-английски они пока говорят плохо во всех трех странах, даже молодые.
cool, with nerdy accents
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 5032
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Наши в Таиланде

Post by Перекатиполе »

MissTalia wrote: 21 Feb 2019 06:55
В первый же день моего приезда,
было очевидно что я вызываю живой интерес.
Женщины и мужчины просили позволения
прикоснуться к моим волосам,
разглядывали с каким-то открытым детским
искренним любопытством.
"Welcome to Singapore " звучало ежеминутно.
Мне показалось это отголоски прошлого.
Считается что присутствие и прикосновение
к блондинкам приносит удачу,
как мне объяснили.
В Сингапуре 25% популяции - иностранцы и многие из них - блондины и многие из блондинов - женщины. Многовато получается для поклонения :D
User avatar
Arlett
Уже с Приветом
Posts: 2198
Joined: 19 Aug 2003 23:17

Re: Наши в Таиланде

Post by Arlett »

Перекатиполе wrote: 21 Feb 2019 17:09
MissTalia wrote: 21 Feb 2019 06:55
В первый же день моего приезда,
было очевидно что я вызываю живой интерес.
Женщины и мужчины просили позволения
прикоснуться к моим волосам,
разглядывали с каким-то открытым детским
искренним любопытством.
"Welcome to Singapore " звучало ежеминутно.
Мне показалось это отголоски прошлого.
Считается что присутствие и прикосновение
к блондинкам приносит удачу,
как мне объяснили.
В Сингапуре 25% популяции - иностранцы и многие из них - блондины и многие из блондинов - женщины. Многовато получается для поклонения :D
Чтоб всем хватило же! И не тесно было поклоняться :D
I'm gonna swing from the chandelier,
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist!
User avatar
Перекатиполе
Уже с Приветом
Posts: 5032
Joined: 02 Jan 2015 04:43

Re: Наши в Таиланде

Post by Перекатиполе »

Arlett wrote: 21 Feb 2019 17:14
Перекатиполе wrote: 21 Feb 2019 17:09 В Сингапуре 25% популяции - иностранцы и многие из них - блондины и многие из блондинов - женщины. Многовато получается для поклонения :D
Чтоб всем хватило же! И не тесно было поклоняться :D
Так вот почему Сингапур процветает - у всех есть возможность потрогать белокурую женщину для удачи! :D
MissTalia

Re: Наши в Таиланде

Post by MissTalia »

За два месяца в Сингапуре
я изголодалась по Европейскому типу.
Помню, увидела англичанина в турбюро...
я готова была броситься ему на шею
и целовать его пепельные локоны.
Население запомнилось мне
черноголовой мелочью, которая
прыгала где-то в районе подмышки...
Но я смогла бы там жить, занимаясь бизнесом.
А в Таиланде-нет.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Наши в Таиланде

Post by kyk »

MissTalia wrote: 21 Feb 2019 17:30смогла бы там жить, занимаясь бизнесом.
каким?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6047
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Наши в Таиланде

Post by mavr »

MissTalia wrote: 21 Feb 2019 17:30 За два месяца в Сингапуре
я изголодалась по Европейскому типу.
Помню, увидела англичанина в турбюро...
я готова была броситься ему на шею
и целовать его пепельные локоны.
Население запомнилось мне
черноголовой мелочью, которая
прыгала где-то в районе подмышки...
Это в каком гетто в Сингапуре нужно было просидеть два месяца чтобы не видеть европейцев?
Не выходить со швейной фабрики?
лето
Уже с Приветом
Posts: 4814
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Наши в Таиланде

Post by лето »

Gabi wrote: 21 Feb 2019 15:08
лето wrote: 21 Feb 2019 06:54
Gabi wrote: 20 Feb 2019 03:29 Из моих наблюдений: статус немного выправился, перспективы во многом зависят от участия России в местной политике и экономике. Но если посмотреть на кавказские республики, где говорят на языках из разных языковых семей и межнациональный язык хочешь-не хочешь русский, то им нужно или ударными темпами изучать английский, или научится воспринимать русский как asset.
По моим субъективным наблюдениям, в кавказских республиках на русском можно изъясняться с представителями поколение X, поколение Y уже не понимает и предпочитает изъясняться на английском
По-английски они пока говорят плохо во всех трех странах, даже молодые.
Именно, что пока. Молодёжь активно смотрит и мечтает о Западе. Русский сдаёт позиции (хотя, при занятии Россией более активной позиции, возможны варианты)

Return to “О жизни”