Тем временем в России - 2

[VladDod]

Вином, ну еще другим. Один хрен. Все это элементы гедонизма. Ничего духовного.

Это - ко мне? ... Гедонизм ... да ... уважаю. И жить в удовольствие - тоже. Ну и "истину в вине", ясное дело, в точном соответствии с заветами наших римских пращуров.

так это и есть та самая "колбаса" которую ты так яростно ругаешь

В каком месте я "ругаю"? Констатация факта, что вы за ту колбасу изрядно переплатили, это еще не ругань.

[Flash-04]

Всегда можно найти что-то чего нет у конкретного человека. Вот, у меня сейчас нет бентли. И что? Нужно брать совокупность. А по совокупности, сервилат врядли перевешивает социалку, которая была в СССР.

я могу вам точно сказать какая "социалка" была:
1. детские сады
2. бесплатное обучение в школе
3. бесплатное обучение в институте
4. бесплатная служба в армии. ой, это не социалка, а повинность.
5. бесплатная медицина
6. пенсия
7. кое где жилье давали (оно не всем давалось)

всё.

[VladDod]

Я вот знал человека, он каждое лето пионером в "Артек" ездил.

незаживающие душевные раны?

[Flash-04]

В каком месте я "ругаю"? Констатация факта, что вы за ту колбасу изрядно переплатили, это еще не ругань.

чего ты решил, что я за неё переплатил? я как раз считаю, что ты за свою слишком много платишь

[Flash-04]

Я вот знал человека, он каждое лето пионером в "Артек" ездил.

незаживающие душевные раны?

всего лишь констатация факта. где ты видишь душевные раны? Мне было обычного лагеря достаточно. Просто в свое время рассказывали, что туда ездят только самые-самые пионеры, и лишь потом я узнал настоящие критерии отбора
Мне вот другое интересно - чего ты высматриваешь в собеседниках зависть? По себе чтоли судишь?

[VladDod]

В каком месте я "ругаю"? Констатация факта, что вы за ту колбасу изрядно переплатили, это еще не ругань.

чего ты решил, что я за неё переплатил? я как раз считаю, что ты за свою слишком много платишь

ну вот и прекрасно.

[VladDod]

Мне вот другое интересно - чего ты высматриваешь в собеседниках зависть? По себе чтоли судишь?

стандартный прием дешевки в дискуссии. Замаскировать ложное по сути утверждение под вопрос. Фи, (где тут блюющий смайлик?)

[Alexander Troyansky]

Ну так где сервилат-то можно было достать?

Вы читать не умеете? Там же выше было вроде русским языком написано.

А, т.е. можно получить спецпаёк надо было на лодке? Понял.

Я понимаю вашу трагедию. Столько примеров дефицита в СССР заготовлено! ...А тут клиент отказывается отвечать на "наводящие вопросы".

Можно смотреть как на трагедию, а можно, что и наоборот, хорошо, что сервилатом в детстве не обжирался. Дефицит в СССР был, но видимо не всех коснулся. Я иногда встречаю таких, московских, например, они всегда на меня круглыми глазами смотрели "какой-такой дефицит... не было никагого дефицита"

[VladDod]

Я иногда встречаю таких, московских, например, ...

какое отношение я имею к вашему примеру?

[VladDod]

А, т.е. можно получить спецпаёк надо было на лодке? Понял.

фантастическое ЧЮ! ...

[Alexander Troyansky]

Я иногда встречаю таких, московских, например, ...

какое отношение я имею к вашему примеру?

Почему вы решили, что вы имеете какое-то отношение именно к этому примеру?

[VladDod]

Я иногда встречаю таких, московских, например, ...

какое отношение я имею к вашему примеру?

Почему вы решили, что вы имеете какое-то отношение именно к этому примеру?

наверное потому, что это было написано под моей цитатой. если этот жалкий всхлип ... не относился к дискуссии. приношу свои извинения.

[Alexander Troyansky]

Я иногда встречаю таких, московских, например, ...

какое отношение я имею к вашему примеру?

Почему вы решили, что вы имеете какое-то отношение именно к этому примеру?

наверное потому, что это было написано под моей цитатой. если этот жалкий всхлип ... не относился к дискуссии. приношу свои извинения.

вам в этом топике постоянно кажутся плачущие и завидующие - уже и слово "децифит" низя напейсать - глубоко он вас задевает, в постах часто мелькают pain-смайлики. Извините, я только, как выразился Флэш, констатировал факты, не знал, что мой жизненный опыт у вас вызывает такие страдания. Ну подумаешь, у некоторых был дефицит в СССР. Не принимайте так близко к сердцу

[VladDod]

Хотя в кап страны да, попасть было сложно, в этом смысле страна была закрытой (и на яхтах по миру ходили единицы. А вот по Московскому морю - сотни).

Ну кроме яхт были же еще и пароходства. Да и научных судов по разным конторам хватало. Я не стал бы утверждать, что "единицы" болтались по морям.

[VladDod]

вам в этом топике постоянно кажутся плачущие и завидующие - уже и слово "децифит" низя напейсать - глубоко он вас задевает, в постах часто мелькают pain-смайлики. Извините, я только, как выразился Флэш, констатировал факты, не знал, что мой жизненный опыт у вас вызывает такие страдания. Ну подумаешь, у некоторых был дефицит в СССР. Не принимайте так близко к сердцу

а это просто занудная нотация.

замечу, это не я ... вцепился зубами в шутку о сервелате.

[Ion Tichy]

Я иногда встречаю таких, московских, например, ...

какое отношение я имею к вашему примеру?

Почему вы решили, что вы имеете какое-то отношение именно к этому примеру?

наверное потому, что это было написано под моей цитатой. если этот жалкий всхлип ... не относился к дискуссии. приношу свои извинения.

Дискуссия беспредметна. Мы с Вами из разных миров бывшего СССР. Я охотно верю что у Вашей семьи "все было" и Вы теперь недоумеваете "какой-такой дефисит? все было. и сервелат, и чешское пиво, и папина персональная волга с водителем у подъезда". Но были десятки миллионов семей, которые продавали свой труд за рубли на которые ни хрена не купишь.

[VladDod]

Дискуссия беспредметна. Мы с Вами из разных миров бывшего СССР. Я охотно верю что у Вашей семьи "все было" и Вы теперь недоумеваете "какой-такой дефисит? все было. и сервелат, и чешское пиво, и папина персональная волга с водителем у подъезда".

Из КАКОГО моего поста последовал ТАКОЙ интересный вывод. Цитату, пжалста.

[StrangerR]

Зачем гуглить? в моем городе быд яхт-клуб, вот только с улицы в него не брали. "можно было получить", ты смеешься чтоли? у меня все время на учебу уходило.
А говорю я тебе чистую правду. Большинство людей жило очень скромно. У меня иногда ощущение что мы в разных странах жили.

А никто не говорит что жили разлаписто. Но на деле всего хватало и все было доступно. Ну кроме того периода когда безмозглое ЦК КПСС создало такие ножницы цен что дефицитом стало все, до того как кооперативы это заполнили (но заодно они добили окончательно финансовую систему). И _жили скромно_ ничуть не мешало тем кто хотел и парусами заниматься и в походы по всей стране ездить и все прочее. Хотя в кап страны да, попасть было сложно, в этом смысле страна была закрытой (и на яхтах по миру ходили единицы. А вот по Московскому морю - сотни).

Жилья не хватало, еды не хватало. Но не всем. Были люди, которым всего хватало, эт да. Но узок был круг этих людей, страшно далеко были они от народа.
Вот чего хватало выше крыши - это вранья.

Кому это в СССР еды не хватало? И в чем состояло _жилья не хватало_ - в том что того что давали бесплатно было среднее количество, а нужно больше - вступай в кооператив и оплачивай или меняй работу на ту которая дает жилье бесплатно.

Как раз в СССР всего этого хватало.

(И я не говорю про детей членов ЦК, или высшей номенклатуры, но обычных детей и взрослых работающих в разных отраслях).

[StrangerR]

Всегда можно найти что-то чего нет у конкретного человека. Вот, у меня сейчас нет бентли. И что? Нужно брать совокупность. А по совокупности, сервилат врядли перевешивает социалку, которая была в СССР.

я могу вам точно сказать какая "социалка" была:
1. детские сады
2. бесплатное обучение в школе
3. бесплатное обучение в институте
4. бесплатная служба в армии. ой, это не социалка, а повинность.
5. бесплатная медицина
6. пенсия
7. кое где жилье давали (оно не всем давалось)

всё.

Спонсируемый активно местный транспорт забыли (аж с Водл Озера летал на поплавках Ан-2, с Телецкого озера летал вертолет, в Гарм летал Як-40 - все это в общем то спонсировалось). Санатории и доома отдыха спонсировались активно. ДОСААФ. Кружки для детей включая дома пионеров. Нет, минусов было до фига но и плюсов тоже. И мы не говорим про годы когда Горби и компания развалили экономику до всеобщего дефицита, в общем то речь про конец 60х и до примерно середины 80х. Расслоение в СССР тоже было, к сожалению, и вранья хватало. Но социалки было до фига.

[VladDod]

Жилья не хватало, еды не хватало. Но не всем. Были люди, которым всего хватало, эт да. Но узок был круг этих людей, страшно далеко были они от народа.

А, кстати, мне на первом месте работы, квартиру дали через два месяца после распределения. Через три месяца супруга прилетела с деткой. Это называется Провидения.

[StrangerR]

В школьные времена был КЮТ (Клуб Юных Техников). Там была куча секций - от картинга (сами делали и ездили), до авиамодельного и радио (все бесплатно, естественно). Ну, да, это может не везде было. В США, по-моему, ничего подобного нет и, как я подозреваю быть не может (хотя бы из-за liability - на тех же картингах гнули и варили трубы, чтобы сделать раму; варил кто-то квалифицированный, но все же). По идее еще ДОСААФ был, там должно было быть много интересного, но руки не дошли. На этом фоне колбаса смотрится так себе. Т.е. я за, конечно, но не вместо всего того, что я перечислил.

В 1976 году два американских подростка в гараже спаяли компьютер собственной разработки. А вы в это время ходили в бесплатый радиокружок в КЮТ

Во первых, в 76 году американское общество было в разы здоровее. И Made in USA во всем мире ценилось. И авиация которую потом в 80-м жадные лоеры убили почти полностью - развивалась вовсю. Во вторых, компьютер спаяли два подростка но в среднем занималось творчеством много меньше чем в СССР. Уже потом, в 80х, США покатились вниз по наклонной, но то что их убьет - глобализация - началось в конце 90-х начале 2000х. А так то да, богатая изначально США и прошедший две войны СССР - сравнивать все таки сложно, чегож вы хотите.

Кстати, именно Лиабилити убивает США больше всего. Второе пожалуй это жадность корпораций и аутсорсинг. На сегодня Made in USA стало уже ругательством - означает _дорого и ненадежно и фиг найдешь_. К сожалению.

[StrangerR]

Жилья не хватало, еды не хватало. Но не всем. Были люди, которым всего хватало, эт да. Но узок был круг этих людей, страшно далеко были они от народа.

А, кстати, мне на первом месте работы, квартиру дали через два месяца после распределения. Через три месяца супруга прилетела с деткой. Это называется Провидения.

А нам дали когда наш старый дом купленный в 50х за 5 тыс рублей снесли в середине 60х. Дали трехкомнатную, а тетя хотела жить в деревне и купила дом в деревне и уехала в пригород. Было много много кривизны и минусов но и плюсов было до хрена.

[Ion Tichy]

Зачем гуглить? в моем городе быд яхт-клуб, вот только с улицы в него не брали. "можно было получить", ты смеешься чтоли? у меня все время на учебу уходило.
А говорю я тебе чистую правду. Большинство людей жило очень скромно. У меня иногда ощущение что мы в разных странах жили.

А никто не говорит что жили разлаписто. Но на деле всего хватало и все было доступно. Ну кроме того периода когда безмозглое ЦК КПСС создало такие ножницы цен что дефицитом стало все, до того как кооперативы это заполнили (но заодно они добили окончательно финансовую систему). И _жили скромно_ ничуть не мешало тем кто хотел и парусами заниматься и в походы по всей стране ездить и все прочее. Хотя в кап страны да, попасть было сложно, в этом смысле страна была закрытой (и на яхтах по миру ходили единицы. А вот по Московскому морю - сотни).

Жилья не хватало, еды не хватало. Но не всем. Были люди, которым всего хватало, эт да. Но узок был круг этих людей, страшно далеко были они от народа.
Вот чего хватало выше крыши - это вранья.

Кому это в СССР еды не хватало? И в чем состояло _жилья не хватало_ - в том что того что давали бесплатно было среднее количество, а нужно больше - вступай в кооператив и оплачивай или меняй работу на ту которая дает жилье бесплатно.

Как раз в СССР всего этого хватало.

(И я не говорю про детей членов ЦК, или высшей номенклатуры, но обычных детей и взрослых работающих в разных отраслях).

Еды не хватало тем, которые в "длинной, зеленой, колбасой пахнет".Которые давились в универсамах за мясом. Которое было в магазинах не каждый день даже в Москве. Не хватало тем, которые выбирали картоху бо гнилья было до хрена. Кстати, Вы помните "рыбные дни" в столовых? ЕМНИП, четверги. Че, серьезно правительство озаботилось недостатком фосфора в организьмах совецкого народа?

Насчет "вступить в кооператив" - Вы пробовали? Я вот пробовал. Люди столько не живут чтоб отстоять отжить очередь в кооператив. Если эти люди не "завскад, туваровед, уважаемые люди".

PS Интересно кстати про "работу, которая дает жилье бесплатно". В товарном мире, к которому принадлежал СССР, бесплатного не бывает ничего. Кто же оплатил это бесплатное жилье?

[Ion Tichy]

Дискуссия беспредметна. Мы с Вами из разных миров бывшего СССР. Я охотно верю что у Вашей семьи "все было" и Вы теперь недоумеваете "какой-такой дефисит? все было. и сервелат, и чешское пиво, и папина персональная волга с водителем у подъезда".

Из КАКОГО моего поста последовал ТАКОЙ интересный вывод. Цитату, пжалста.

Из совокупности постов. "Если ходит как утка, крякает как утка и выглядит как утка, то это утка" (с) не мое

[Flash-04]

Жилья не хватало, еды не хватало. Но не всем. Были люди, которым всего хватало, эт да. Но узок был круг этих людей, страшно далеко были они от народа.

А, кстати, мне на первом месте работы, квартиру дали через два месяца после распределения. Через три месяца супруга прилетела с деткой. Это называется Провидения.

дык это плюшки за работу у черта за пазухой