очередной слуга народа отжёг

[Blender]

Странное рассуждение у вас . Значит , времена будут меняться, и все , кто горбатили сейчас или в прошлом, в будущем ничего не заработали. ...

Все кто "горбатили" в прошлом - все сами и прос...ли. Насчет тхе кто "горбатит" сейчас - все в их руках. Может тоже про...ут. А может и нет.

[ReactoR]

Гик возмущается демократией. Понавыбирают спортсменов и комсомолок, понимаешь. Даёшь диктатуру эльфов, А Элберет Гилтониэль ...

[Blender]

Ну, детей-то родили, которые сейчас работают? Образование этим детям дали? Не из воздуха же это образование возникло. Или взять углеводороды. По идее, они принадлежат всему народу, а не только олигархам. Пенсионеры часть народа, однако. Молодежь в Москве на метро ездит? Кто это метро строил? Выч. техника ядерный щит страны обеспечивала? А не обеспечивала бы, так может никакой молодежи сейчас и не было бы.

Ну поэтому современным пенсам хоть что-то и обламывается. Но значительную часть своих накоплений эти современные пенсы сами же и растащили (ну или не помешали растаскивать другим). И саму кубышку в которую их накопления складывались - тоже ведь они сами и разломали. Так что чего уж теперь-то?

[mavr]

Не все. Простые люди не получают. Это воры и мошенники получают то, что не заработали. Ещё И в разных регионах по разному. Но в основном, простые пенсионеры бедные.

Как ни печально - но "простые пенсионеры" точно так же не заработали свои копейки как и воры и мошенники свои рубли.

Как раз _бизнесмены_ заработали в значительной степени. Дерипаска реально поднял РУСАЛ.

РУСАЛ никуда и не падал и не валялся бесхозным чтобы его нужно или можно было поднимать.
Он его не поднял а отжал.

Русал очень даже валялся. Именно что. И контракты ему нашел именно Дерипаска, и сырье, и стал одним из крупнейших производителей алюминия в мире именно он. Красные директора что до него были ничего не сумели. Так что это именно что его заслуга, и он вполне заслуженно на Русале средства заработал. Да и к тому же заработанное в основном идет назад в виде инвестиций, то есть это просто _не чинуша распряжается а бизнесмен_ что лучше так как чинуша еще и откаты будет брать и делать как лучше ему а не фирме...

Идите рассказывайте сказки детям на ночь.
У алюминиевых заводов все было совсем неплохо, именно поэтому пилеж и войны шли вокруг них полтора десятка лет.
Красных директоров там ветром сдуло еще в начале.
Стал он видите ли одним из крупнейших производителей алюминия в мире.
Ага.
Вся инфраструктура построена СССР а стал крупнейшим значится он.

[dasilva]

Не все. Простые люди не получают. Это воры и мошенники получают то, что не заработали. Ещё И в разных регионах по разному. Но в основном, простые пенсионеры бедные.

Как ни печально - но "простые пенсионеры" точно так же не заработали свои копейки как и воры и мошенники свои рубли.

Как раз _бизнесмены_ заработали в значительной степени. Дерипаска реально поднял РУСАЛ.

РУСАЛ никуда и не падал и не валялся бесхозным чтобы его нужно или можно было поднимать.
Он его не поднял а отжал.

Русал очень даже валялся. Именно что. И контракты ему нашел именно Дерипаска, и сырье, и стал одним из крупнейших производителей алюминия в мире именно он. Красные директора что до него были ничего не сумели. Так что это именно что его заслуга, и он вполне заслуженно на Русале средства заработал. Да и к тому же заработанное в основном идет назад в виде инвестиций, то есть это просто _не чинуша распряжается а бизнесмен_ что лучше так как чинуша еще и откаты будет брать и делать как лучше ему а не фирме...

Вы тонко намекаете, что в СССР алюминий не производился, сырья и потребителей не было? Дерипаска с нуля заводы построил, рудники раскопал, дороги построил, чтобы это все возить?

Производство алюминия требует больших затрат электричества. Для выплавки 1 тонны металла требуется 20 тысяч киловатт-часов электрической энергии. Без электрификации немыслимо создание алюминиевой промышленности.
Источник: http://www.activestudy.info/vek-alyumin ... ya-v-sssr/ © Зооинженерный факультет МСХА

Электричество Дерипаска тоже сам вырабатывает? На велотренажере педали крутит?

В стране, изобилующей горными богатствами, в стране, занимающей огромные пространства двух материков, не было боксита!

В стране мощных рек и горных потоков не было ни одной гидроэлектростанции! Царская Россия не имела алюминиевых руд, не имела белого угля, не имела желания развивать алюминиевую промышленность. Хозяева России предпочитали ввозить алюминий из-за границы.
...

Индустриализация Советского Союза, проводимая нашей партией и ее гениальным руководителем Иосифом Виссарионовичем Сталиным, сделала возможным создание мощной алюминиевой промышленности. Задача организации сложнейшего производства алюминия, непосильная для старой России, была решена в СССР.

Советские ученые успешно разработали способы производства алюминия из нефелинов, каолинов, алунитов и глин. В нашей стране боксит оказался не единственным видом алюминиевого сырья; миллиарды тонн нефелинов и глин — вот новые неисчерпаемые источники для производства алюминия.

Тем временем, первенство на мировом алюминиевом рынке переходит к СССР, где ударными темпами вводятся в строй новые мощные гидроэлектростанции и алюминиевые заводы на территории Сибири. В середине 1960-х там запущенны два гиганта алюминиевой индустрии –Братский и Красноярский алюминиевые заводы мощностью по 1 млн тонну металла в год каждый. До сих пор эти предприятия являются крупнейшими в мире.
...
В России алюминиевые мощности достигли уровня в 3,5 млн тонн ежегодно, но страна пережила распад СССР, развал экономики и вошла в фазу смены экономической модели, поэтому рост производства алюминия остановился.

https://aluminiumleader.ru/history/industry_history/

В 2016 произведено все те же 3.5 млн. тонн - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%82%D1%8C

Т.е. никакого роста производства нет. Недра, по идее, должны принадлежать народу, но прибыль получает Дерипаска.

Хотя в этом я страной ошибся... В Российской Конституции недра принадлежат дерипаскам...

Статья 9 Конституции Российской Федерации

2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Источник: http://constitutionrf.ru/rzd-1/gl-1/st-9-krf

Распилили, так распилили...

[ReactoR]

Прибыль получает не Дерипаска, а через семейку Ельциных в копилку Ротшильдов. Этому достаются крохи, на рыбок хватает и небольше

[dasilva]

Прибыль получает не Дерипаска, а через семейку Ельциных в копилку Ротшильдов. Этому достаются крохи, на рыбок хватает и небольше

Да и рыпка-то... худосочная какая-то.

[mavr]

Тем временем, первенство на мировом алюминиевом рынке переходит к СССР, где ударными темпами вводятся в строй новые мощные гидроэлектростанции и алюминиевые заводы на территории Сибири. В середине 1960-х там запущенны два гиганта алюминиевой индустрии –Братский и Красноярский алюминиевые заводы мощностью по 1 млн тонну металла в год каждый. До сих пор эти предприятия являются крупнейшими в мире.
...
В России алюминиевые мощности достигли уровня в 3,5 млн тонн ежегодно, но страна пережила распад СССР, развал экономики и вошла в фазу смены экономической модели, поэтому рост производства алюминия остановился.

https://aluminiumleader.ru/history/industry_history/

В 2016 произведено все те же 3.5 млн. тонн - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%82%D1%8C

Т.е. никакого роста производства нет.

А если к этому добавить что за это время был построен Хакасский алюминиевый то демонстрация "роста индустрии" совсем смешной выглядит.

[StrangerR]

Для начала, недра никому не принадлежат пока их не разрабатывают. Свое в форме природной ренты государство более чем получает с Дерипаски. реально без него там был бы застой, проверено уже очень многими. А то что красных директоров поперли - я их видел, очень хорошо что поперли. Все эти крики что мол _кто то ворует_ в основном идут от неудачников. И да, без модернизации и постоянных вложений той самой прибыли назад в предприятия там ничего бы не было, а еще не забываем что выпускали в СССР а что сейчас (разница в номенклатуре офигенная при том что сегодня никого не обязывают покупать внутри, рынок алюминия открыт всем с обоих сторон).

Вот кстати история алюминиевой отрасли. Дерипаска по сути ее спас от полного краха. http://www.compromat.ru/page_13558.htm

[dasilva]

Для начала, недра никому не принадлежат пока их не разрабатывают. Свое в форме природной ренты государство более чем получает с Дерипаски. реально без него там был бы застой, проверено уже очень многими. А то что красных директоров поперли - я их видел, очень хорошо что поперли. Все эти крики что мол _кто то ворует_ в основном идут от неудачников. И да, без модернизации и постоянных вложений той самой прибыли назад в предприятия там ничего бы не было, а еще не забываем что выпускали в СССР а что сейчас (разница в номенклатуре офигенная при том что сегодня никого не обязывают покупать внутри, рынок алюминия открыт всем с обоих сторон).

Вот кстати история алюминиевой отрасли. Дерипаска по сути ее спас от полного краха. http://www.compromat.ru/page_13558.htm

Речь не о том, спас Дерипаска что-то или нет, а о праве собственности и получении миллиардов за свои труды.

Если работяга на автосервисе починил (спас) мерседес, это не значит, что последний переходит в его собственность.

[StrangerR]

Так право на управление миллиардами - вполне справедливо что ими управляет не чиновник а тот кто сумел их до того удачно вложить и кто сумел какую то отрасль поднять. Тот же Дерипаска все эти миллиарды просто вкладывает назад в экономику, если национализировать то просто вместо него будет сидеть чиновник и делать тоже самое только хуже. Ну и на фига? Давно проверено что _чиновник_ это _коррупция и откаты_. Оптимальна комбинация так ее и создают.

[dasilva]

Так право на управление миллиардами - вполне справедливо что ими управляет не чиновник а тот кто сумел их до того удачно вложить и кто сумел какую то отрасль поднять. Тот же Дерипаска все эти миллиарды просто вкладывает назад в экономику, если национализировать то просто вместо него будет сидеть чиновник и делать тоже самое только хуже. Ну и на фига? Давно проверено что _чиновник_ это _коррупция и откаты_. Оптимальна комбинация так ее и создают.

Т.е. вы готовы сегодня отдать свой автомобиль работяге с автосервиса, поскольку он лучше вас сможет заботиться о машине?

Руководство предприятием не требует обязательного владения этим предприятием. CEO нашей компании или Google не владеют этими компаниями, но руководят ими достаточно эффективно. Т.е. для эффективности руководства совсем не обязательно владеть предприятием.

[SpIDer]

Давно проверено что _чиновник_ это _коррупция и откаты_.

Это вы про Сечина и "Роснефть"?