Родить от осины апельсины

[Chessmom]

А спортсмен, привыкший к ситуации "не знаю, но как-то выкручусь, не впервой", будет паниковать меньше.

А с чего бы спортсмену привыкать к такой ситуации? Откуда она возьмется?
Ну вот совсем не вижу я связи спорта и хорошей учебы. Спорта серьезного, не физкультуры пару раз в неделю.
Как раз наоборот - все серьезные спортсмены в первых рядах не учатся, и АСТ 30 многим снится как недостижимая цель. И студенты в универе тоже, те еще...гм...студенты Хотя исключения, конечно, есть.
Но вот по школе вижу - если у отличника еще и спортивные достижения есть - на уровне штата хотя бы - то спорт бросается, поступать они предпочитают по учебе. По спорту поступают как раз те, которым по учебе этот университет не светил бы.

[Valeus]

Я не про панические атаки писала, а про anxiety в стрессовой ситуации (например тест). Никто с такой anxiety мелкими дыханиями в пакетик не борется - наоборот, вдыхают полной грудью без пакетика и выдыхают медленно-медленно.

Ну "никто" - это смелое утверждение, это вы, наверное, еще мало стрессующих американских детей видели.

Ну и как, хорошо им эти маленькие вдыхания с пакетом от регулярного стресса помогают? Стрессующих детей кстати вижу регулярно на спортивных соревнованиях. И нет, если не научишься дышать глубоко в ответственные моменты, то далеко не продвинешься.

Откуда же мне знать, как им помогает? Я не американский ребенок, а русский. Меня тоже учили, что надо дышать глубоко и в полную силу, чтобы успокоиться. НО вот сама столкнулась с синдромом гипервентиляции легких.... на родах . И оказалось, что все неправильно учили. Срочно переучивалась именно мелко вдыхать в пакетик углекислый газ, чтобы успокоиться и начать дышать нормально.

Ну причем тут гипервентиляция???

Так вот именно, что на спортивных соревнованиях стрессующих, пожалуй, даже больше, чем нестрессующих, что как бы исключает кислородно-спортивные теории. Чего они стрессуют, если спортом занимаются и кислородом дышат?

Ситуация стрессовая, вот и стрессуют. И параллельно учатся, как справляться с этим стрессом. Или не учатся и (если по природе своей не пофигисты) не справляются и отваливаются.

И нет, "кислородно-спортивные теории" этим не исключаются, а наоборот подтверждаются: в стрессовых ситуациях мы перестаем дышать нормально, недополучая (уважим Комиссара) воздуха и не замечая этого. Через некоторое время (15-20-30 мин в зависимости от нагрузки и стресса) нехватка "кислорода" накапливается и с начинает мешать выступать. Если во-время не замедлиться и не продышаться, то performance превратится в присутствие.

И тут соглашусь с Комиссаром, что лучшая борьба со стрессом на тесте - полное понимание и знание того, что будет на тесте. А вот почему ребенок не понимает материал, или определенные вопросы в тесте, или боится оценивания его знаний - это уже другие вопросы. Но таки да, спортсмен ты, или ботаник. НО если знаешь, что 2*2=4, то и без дополнительных вливаний кислорода и углекислого газа с вопросом справишься.

Если бы это было так просто, то не было бы тучи отличников, которые всё знают, но когда должны в сжатые сроки выдать максимальные результаты "а то в колледж не возьмут", то почему-то теряются и жмут не на те кнопки или закрашивают не тот кружочек.

Но если бы и со спортом все было бы так просто, то не было бы тучи спортсменов, которые продолжают заваливать самые ответственные старты, к которым готовились всю жизнь.
Мне кажется, что если человек знает материал, то он ответит хоть ночью, несмотря на уровень кислорода в крови. А вот если не знает - то отличник может запаниковать и перестать соображать, т.к. для него жуткий стресс - не знать. А спортсмен, привыкший к ситуации "не знаю, но как-то выкручусь, не впервой", будет паниковать меньше.

К тому же, по вашей кислородной теории самыми заваливающими тесты и соревнования должны быть.... астматики, у которых самый низкий уровень кислорода в крови. Но и это не так ))). Т.к. среди астматиков есть и великие спортсмены и великие отличники )))

Я не говорю, что со спортом просто. Но с ним проще, это да.

И Вы как-то кмк не так поняли мою "теорию". Астматикам по слухам как раз рекомендуют в том числе дыхательную гимнастику.

[Valeus]

Если бы это было так просто, то не было бы тучи отличников, которые всё знают, но когда должны в сжатые сроки выдать максимальные результаты "а то в колледж не возьмут", то почему-то теряются и жмут не на те кнопки или закрашивают не тот кружочек.

А это просто говорит о том, что отличник из школы А совсем не равен отличнику из школы В. Из хорошей школы отличники идут без подготовки и сдают все эти тесты без проблем.

Ну это лишь один из вариантов.
Вспоминая себя в детстве, я всегда все знала, но постоянно нервничала на тестах, что часто приводило к обязательной "глупой ошибке".

[Clothilda]

Ну вот совсем не вижу я связи спорта и хорошей учебы. Спорта серьезного, не физкультуры пару раз в неделю.
Как раз наоборот - все серьезные спортсмены в первых рядах не учатся, и АСТ 30 многим снится как недостижимая цель. И студенты в универе тоже, те еще...гм...студенты Хотя исключения, конечно, есть.
Но вот по школе вижу - если у отличника еще и спортивные достижения есть - на уровне штата хотя бы - то спорт бросается, поступать они предпочитают по учебе. По спорту поступают как раз те, которым по учебе этот университет не светил бы.

Согласна. Народ называет занятия физкультурой спортом. Другое дело, что на сочетании неплохой учебы и физкультуры можно ухитриться хорошо поступить если повезет.

[fdddy]

Мы, кажется, о разном говорим. Я совершенно не рашу профессиональную спортсменку. Театры, выставки и посуда у нас регулярно:) НО именно спорт укрепляет иммунитет, дает возможность побыть на свежем воздухе, и отвлекает от гаджетов.

Да, о разном. Ровно, как вы, я говорила 3 года назад, потому что другой жизни для ребенка семья не представляла
))).

Сейчас я говорю о том, что не только спорт укрепляет иммунитет, дает возможность побыть на свежем воздухе, отвлекает от гаджетов. Например, рисование на свежем воздухе (planair) соответствует всем этим критериям. Но спорт (даже самый "дворовый") в силу временнЫх и физических вложений не дает понять, что не спортом единым ))). Часто спорт приходится вынужденно прекращать, чтобы, наконец, получить возможность попробовать другие способы не менее здоровой и насыщенной жизни.

Ну рисовать на воздухе да, правда рисуют- ее. НО ето же нe движение совсем.
Я же не спорю, что есть другие виды деятельности. У нaс они вполне присутствуют. Но ребенку нужна физическая нагрузка,IMHO

Ну как же не движение. Современные модные тенденции в рисовании - это быстрые легкие скетчи, передвижные плэнеры, можно разок попробовать + к спорту, чтобы понять, что это тоже может быть хорошим физическим занятием и движением. А уж сколько сообразительности и стрессоустойчивости нужно, чтобы рисовать, например, в городе, среди толпы, в любых условиях, любым набором подручных средств и тп. Но нужно же время и желание, да еще нужно раздвинуть границы стереотипов...

Вот я именно о том, что спорт - это некоторая религия, секта, удобное средство, но клетка, которая суживает границы самопознания у ребенка. Я очень понимаю все плюсы и удобства спорта - все в одном, больше ни о чем думать не надо, машешь себе клюшкой, крутишь прыжки, забиваешь мячик, добиваешься совершенства, все знакомо и понятно, чем больше раз повторишь, тем лучше результат. Плюс бенефиты в виде красивого тела и крепкого духа. Но спорю с тем, что именно спорт и ТОЛЬКО спорт может дать все эти плюсы и удобства.

Конечно же, не возможно одного и того же ребенка прожить 2 раза для чистоты эксперимента, чтобы точно понять, чем именно ему помог спорт.

[Clothilda]

Если бы это было так просто, то не было бы тучи отличников, которые всё знают, но когда должны в сжатые сроки выдать максимальные результаты "а то в колледж не возьмут", то почему-то теряются и жмут не на те кнопки или закрашивают не тот кружочек.

А это просто говорит о том, что отличник из школы А совсем не равен отличнику из школы В. Из хорошей школы отличники идут без подготовки и сдают все эти тесты без проблем.

Ну это лишь один из вариантов.
Вспоминая себя в детстве, я всегда все знала, но постоянно нервничала на тестах, что часто приводило к обязательной "глупой ошибке".

А я не нервничала (хотя ошибки и делала, но из-за излишней самоуверенности). А на тестах у меня нервничает как раз таки самый спортивный ребенок.

[Chessmom]

Вспоминая себя в детстве, я всегда все знала, но постоянно нервничала на тестах, что часто приводило к обязательной "глупой ошибке".

Безусловно, личные особенности тоже влияют, но если человеку трудно справиться с эмоциями - то волноваться он будет везде, и в спорте в том числе, что мы постоянно и наблюдаем на Олимпиадах.

[Valeus]

Ну вот совсем не вижу я связи спорта и хорошей учебы. Спорта серьезного, не физкультуры пару раз в неделю.
Как раз наоборот - все серьезные спортсмены в первых рядах не учатся, и АСТ 30 многим снится как недостижимая цель. И студенты в универе тоже, те еще...гм...студенты Хотя исключения, конечно, есть.
Но вот по школе вижу - если у отличника еще и спортивные достижения есть - на уровне штата хотя бы - то спорт бросается, поступать они предпочитают по учебе. По спорту поступают как раз те, которым по учебе этот университет не светил бы.

Улучшается самодисциплина и самоконтроль. Ну и да, в целом крепость здоровья. Что в свою очередь помогает быстрее и качественнее делать домашние задания/репорты, сдавать тесты... и мы пошли на 10-й круг...

По слухам, отличниковость варьируется от вида спорта, уж не знаю это спорт "виноват" или культура вокруг него. Но вот в отдельных видах спорта отличников очень много, даже на относительных верхах. Колл Конфид достаточно полистать, чтоб увидеть примеры (если приветовских недостаточно).

[Clothilda]

По слухам, отличниковость варьируется от вида спорта, уж не знаю это спорт "виноват" или культура вокруг него. Но вот в отдельных видах спорта отличников очень много, даже на относительных верхах. Колл Конфид достаточно полистать, чтоб увидеть примеры (если приветовских недостаточно).

Да, например в шахматах, по-моему там не отличников и нету.

[Valeus]

Вспоминая себя в детстве, я всегда все знала, но постоянно нервничала на тестах, что часто приводило к обязательной "глупой ошибке".

Безусловно, личные особенности тоже влияют, но если человеку трудно справиться с эмоциями - то волноваться он будет везде, и в спорте в том числе, что мы постоянно и наблюдаем на Олимпиадах.

"Все мы люди". Только единицы доходят до Олимпиад, и если их там таки накрывают эмоции, то это совсем не значит, что эти люди не могут с эмоциями справляться во всех других ситуациях тоже.

[Valeus]

По слухам, отличниковость варьируется от вида спорта, уж не знаю это спорт "виноват" или культура вокруг него. Но вот в отдельных видах спорта отличников очень много, даже на относительных верхах. Колл Конфид достаточно полистать, чтоб увидеть примеры (если приветовских недостаточно).

Да, например в шахматах, по-моему там не отличников и нету.

А кстати, в колледжах шахматы это тоже NCAA (or whatever) официальный спорт?

[RrM]

Добавочка про еще одну выпускницу IMSA. (в скобках: странно, что они эту девушку на своем сайте не демонстрируют всячески...)

Sabrina Pasterski, построила самолет в 14, добилась разрешения полететь на нем (в Штатах) в 16, закончила MIT за 3 года с 4.0 gpa, получила именной феллоушип в Гарвард (делай что хочешь), теорфизик, работала на Андронном Коллайдере, ее статьи цитировал Хокинг, Безос дал ей standing job offer, и т.д. и т.п...

В Гостиной дали ссылку на LinkedIn - но вообще про нее много пишут, оказывается.
https://www.linkedin.com/pulse/harvard- ... y-delbaen/
https://www.inc.com/larry-kim/17-surpri ... erski.html

А я вот на что обратила внимание. Про роль школы.

The teacher replied: “That’s nice, but what have you done lately?”

“That’s become my mantra ever since,” Pasterski told the Chicago Tribune in a 2016 interview. “That’s nice, but what have you done lately?”

тут обсуждал с известными физиками эту мадам. Неплохая девочка, но из нее сделали супер-политкорректную poster-girl "Latina in STEM". О статьях ее (а там она не одна, с парой соавторов) отозвались, что mediocre и если бы ее - с хиспаническим происхождением и женским полом - не было в соавторах, то и не опубликовали бы. Да посмотрите ее расписание на физиксгерл - сплошные invited talks на всяких воодушевительных семинарах.

Комми, у вас че-то болезненное по поводу URMs?

Я вот как раз когда смотрела на эти публикации про эту девочку - во-первых, удивлялась, что про нее - сравнительно мало шума (unlike про Холмс с ее каплей крови, да и про прочих "30 under 30", любого пола). А во-вторых - что мне ни разу не попалось, что она "позиционирует" себя как Латину. Один раз попалось, что упомянули про происхождение обоих родителей. Фффсе.

Публикации у нее есть и единоличные - в том числе одна из процитированных Хокингом. Вот про это как раз в статьях упоминают. Видимо, превентивно. Хотя вообще-то иметь (за 2-3 года до получения PhD) такое количество публикаций (и судя по Google Scholar - весьма неплохо цитируемых) - это да, нетривиально, даже для Гарвардовской аспирантки.

А расписание и всяческие talks меня, пожалуй, больше всего восхищают. Как и то, как она успешно боролась с бюрократией, когда хотела получить официальное разрешение на полет. Параллельно с этим - еще и работать на таком серьезном уровне академически - это ого-го.

[RrM]

Знакомый тренер взял девочку на partial ride. Она прекратила заниматься якобы из-за травмы. Он скрипт, но платит за нее из своих фондов.

Если есть все врачебные документы о травме, то колледжи продолжают "содержать" в команде. Но часто обязывают все равно ездить на соревнования и присутствовать на тренировках. Из опыта нескольких знакомых спортсменов.

Это зависит от того, к какому "division" относится университет. Если Division I - то там могут дать сколаршип именно за то, что человек "работает" - участвует в тренировках и соревнованиях (в Div II тоже, но partial). В таком случае - если травма такая, что человек уже соревноваться не сможет, - то сколаршип теряется. Если травма "временная" - то решают индивидуально. Но если решили не отбирать сколаршип, то да, обязательства у него остаются.

Division III (самая обширная) - не дает сколаршипов "за спорт" вообще. То есть у спортсменов могут быть преимущества при приеме, или им могут дать другие сколаршипы, - но это не является "зарплатой за работу спортсменом", и у студента нет обязательств представлять университет. Он может бросить спорт хоть с первого же дня, и вообще безо всяких причин, - и ниче ему не будет.

(Ivies относятся к Div. I - т.е. соревнуются с университетами из этого division, но "за спорт" своим студентам не платят, это и было изначальным определением "Ivy League")

[RrM]

Что касается спорта - то я с одной стороны знаю немало людей, которым спорт - включая многочасовые тренировки и поездки на соревнования - совершенно не мешал учиться в Ivies и иже с ними (и потом поступать в аспирантуры того же уровня). Но с другой стороны - и не вижу, чтобы спорт был такой уж необходимостью (и вообще как-то заметно помогал в учебе, и даже чтобы с ним было "проще"). Хобби как хобби, не хуже и не лучше прочих.

Сама я занималась спортом примерно до середины института - потом бросила, никакой разницы не ощутила whatsoever. Судя по нашим детям - "зеленый цвет после экзамена" прекрасно сбрасывается не только беготней в парке, катанием на велосипеде или ненапряжным хайком, но и парой часов (о ужас!) любимой компутерной игрушки.

P.S. а кислород в крови, собственно, падает во время физической нагрузки. Помнится, иногда это интерпретируют как "отлив крови от мозга".

[Clothilda]

Знакомый тренер взял девочку на partial ride. Она прекратила заниматься якобы из-за травмы. Он скрипт, но платит за нее из своих фондов.

Если есть все врачебные документы о травме, то колледжи продолжают "содержать" в команде. Но часто обязывают все равно ездить на соревнования и присутствовать на тренировках. Из опыта нескольких знакомых спортсменов.

Это зависит от того, к какому "division" относится университет. Если Division I - то там могут дать сколаршип именно за то, что человек "работает" - участвует в тренировках и соревнованиях (в Div II тоже, но partial). В таком случае - если травма такая, что человек уже соревноваться не сможет, - то сколаршип теряется. Если травма "временная" - то решают индивидуально. Но если решили не отбирать сколаршип, то да, обязательства у него остаются.

Конкретно в моем примере - Див 1, флагман штата. На тренировки и соревнования не ходила. Мог бы отобрать, но было жалко.