Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by Ratbert »

thinker wrote: 02 Jan 2019 18:39
Ratbert wrote: 02 Jan 2019 00:37 thinker, а без лирики и по существу топика? как у вас арифметикой? табличку вначале топика прокомментируйте
Госдолг США растет. 8)
Других коментариев по табличке у меня нет. Кирдыковедением, в отличии от некоторых здесь, не занимаюсь.
зря, так вам точно из бедности не выбраться, именно в периоды кирдыков делаются очень хорошие деньги... а для этого надо получать и анализировать инфу из разных источников а не только СНН
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by thinker »

Айсберг wrote: 02 Jan 2019 19:15
thinker wrote: 02 Jan 2019 18:39 Кирдыковедением, в отличии от некоторых здесь, не занимаюсь.
И это плохо! :umnik1:
Надо себя заставлять... :D
Это видимо из личного опыта? Тогда сочувствую.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by thinker »

Ratbert wrote: 02 Jan 2019 19:43
thinker wrote: 02 Jan 2019 18:39
Ratbert wrote: 02 Jan 2019 00:37 thinker, а без лирики и по существу топика? как у вас арифметикой? табличку вначале топика прокомментируйте
Госдолг США растет. 8)
Других коментариев по табличке у меня нет. Кирдыковедением, в отличии от некоторых здесь, не занимаюсь.
зря, так вам точно из бедности не выбраться, именно в периоды кирдыков делаются очень хорошие деньги... а для этого надо получать и анализировать инфу из разных источников а не только СНН
- Я не бедный.

- Информацию анализирую и получаю не только от СНН.

- Кирдыка не вижу на горизонте, несмотря на то, что долг США растет.

- Само слово "кирдык" впервые услышал здесь, от Айсберга, лет 15 лет назад. :D

- С тех пор понял, чьи предсказания выполняются с точностью до наоборот. :wink:

- Разговоры о том, как "Россия уходит от доллара" я слышу как миниум уже 10-15 лет. Еще раз - пустой трёп. :umnik1: Что и подтверждают многие экономисты даже в самой России.
All rights reserved, all wrongs revenged.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by StrangerR »

1) Уход России и Китая от доллара не пустой треп. Вы наверное и не заметили что например РФ отказалась практически от вложений в ценные бумаги США, или что с Китаем и с ЕС мутят расчетные системы альтернативные СВИФТу. Не сразу сказка сказывается но дела идут и изменения накапливаеются.
2) ОБъхсните мне, идиоту, как США будет вообще выкручиваться из ситуации растущего долга (пусть даже и 70% внутренний). Если вы у себя начнете жить в долг и брать новые кредиты чтобы платить по старым, сколько вы сможете прожить в таком режиме? И сколько каждый житель США должен будет отдать чтобы страна расплатилась с долгами? А простить долг тоже нельзя потому что это означает крах пенсионных фондов, к примеру.
3) В США накапливаются очень неприятные явления. Кстати, в РФ я их аналога не вижу:
- рост числа бомжей просто таки в геометрической прогрессии
- неконтролируемый рост стоимости учебы в ВУЗах
- неконтролируемый рост стоимости медицины
- рос стоимости аренды жилья там где есть работа, с появлением полу-мертвых городов где работа ушла и не вернулась.
- потеря компетенций по ряду отраслей которые как ушли в Азию так и не возвращаются.
Да, медленно, да, незаметно. Но накапливаются. И на фоне нелюбви половины как минимум мира к США и созданию альтернатив доллару, которое таки идет - долбануть может очень не слабо.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by Flash-04 »

StrangerR wrote: 02 Jan 2019 20:25 1) Вы наверное и не заметили что например РФ отказалась практически от вложений в ценные бумаги США,
а мужики то не знают! (с)
https://www.rbc.ru/economics/17/11/2018 ... 340e90b842
Министерство финансов США обнародовало новый отчет о странах — держателях американских гособлигаций. Согласно ему, в сентябре Россия увеличила свои вложения в ценные американские бумаги до $14,419 млрд. В августе Россия держала гособлигации США на $14,097 млрд.
уменьшение вложений - не от хорошей жизни. Учитывая волну санкций, появился риск что такие вложения могут заморозить.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by Flash-04 »

StrangerR wrote: 02 Jan 2019 20:25 2) ОБъхсните мне, идиоту, как США будет вообще выкручиваться из ситуации растущего долга (пусть даже и 70% внутренний). Если вы у себя начнете жить в долг и брать новые кредиты чтобы платить по старым, сколько вы сможете прожить в таком режиме? И сколько каждый житель США должен будет отдать чтобы страна расплатилась с долгами? А простить долг тоже нельзя потому что это означает крах пенсионных фондов, к примеру.
...
Да, медленно, да, незаметно. Но накапливаются. И на фоне нелюбви половины как минимум мира к США и созданию альтернатив доллару, которое таки идет - долбануть может очень не слабо.
вот это вопросы к американскому правительству.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by thinker »

StrangerR wrote: 02 Jan 2019 20:25Если вы у себя начнете жить в долг и брать новые кредиты чтобы платить по старым, сколько вы сможете прожить в таком режиме? И сколько каждый житель США должен будет отдать чтобы страна расплатилась с долгами?
Зачем? С какой это стати США вдруг будет расплачиваться со всеми долгами в одночасье? :pain1: Тем более когда большинство долга это внутренний долг внутри самих США. Вопрос о том, "сколько каждый житель США должен будет отдать чтобы страна расплатилась с долгами" лишён всякого смысла.

Жить в долг - это норма в любой цивилизованной стране (плохо это или хорошо - отдельный вопрос). Долги есть у многих. Они их возвращают, меееедленно, с минимальным платежом, или частично, или с рассрочкой на 30 лет или долги вообще перекупают и их потом списывают или прощают. Вот например Россия простила долги Кубе и другим странам. Обама простил часть долга студентам и т.п.

Ни о какой "страна расплатилась с долгами" нет речи. Тем более для страны, от которoй в мире многое чего зависит.
All rights reserved, all wrongs revenged.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by StrangerR »

Flash-04 wrote: 02 Jan 2019 20:49
StrangerR wrote: 02 Jan 2019 20:25 1) Вы наверное и не заметили что например РФ отказалась практически от вложений в ценные бумаги США,
а мужики то не знают! (с)
https://www.rbc.ru/economics/17/11/2018 ... 340e90b842
Министерство финансов США обнародовало новый отчет о странах — держателях американских гособлигаций. Согласно ему, в сентябре Россия увеличила свои вложения в ценные американские бумаги до $14,419 млрд. В августе Россия держала гособлигации США на $14,097 млрд.
уменьшение вложений - не от хорошей жизни. Учитывая волну санкций, появился риск что такие вложения могут заморозить.
Да нет, это именно что потому, что доверия США больше нет. Вложения Китая, кстати, тоже сокращаются.

https://colonelcassad.livejournal.com/4324198.html
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by Ratbert »

thinker wrote: 02 Jan 2019 21:44
StrangerR wrote: 02 Jan 2019 20:25Если вы у себя начнете жить в долг и брать новые кредиты чтобы платить по старым, сколько вы сможете прожить в таком режиме? И сколько каждый житель США должен будет отдать чтобы страна расплатилась с долгами?
Зачем? С какой это стати США вдруг будет расплачиваться со всеми долгами в одночасье? :pain1: Тем более когда большинство долга это внутренний долг внутри самих США. Вопрос о том, "сколько каждый житель США должен будет отдать чтобы страна расплатилась с долгами" лишён всякого смысла.

Жить в долг - это норма в любой цивилизованной стране (плохо это или хорошо - отдельный вопрос). Долги есть у многих. Они их возвращают, меееедленно, с минимальным платежом, или частично, или с рассрочкой на 30 лет или долги вообще перекупают и их потом списывают или прощают. Вот например Россия простила долги Кубе и другим странам. Обама простил часть долга студентам и т.п.

Ни о какой "страна расплатилась с долгами" нет речи. Тем более для страны, от которoй в мире многое чего зависит.
вы не понимаете о чем речь или прикидываетесь когда нечего сказать? долги США не просто неотдаваемые но и накапливаются такими темпами что через 8 лет весь бюджет США, кроме обязательных статей, будет уходить не на погашение долга а на выплату процентов.... а дефицит бюджета сегодняшнего бюджета уже больше 30%! представьте что вы из года в год тратите на 30% больше чем зарабатываете, на сколько вас хватит?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by Flash-04 »

вы видимо экономику никогда не изучали. там есть простой принцип: "если вы должны тысячу - это ваша проблема, если вы должны 100 миллионов, это проблема вашего кредитора" :D
посмотрите на развивающиеся страны Африки. Они по кругу занимали огромные суммы и в итоге их или уменьшали в несколько раз или полностью прощали. Потом ещё займут и не один раз. У США кредитный рейтинг намного лучше, так что ваши страхи превеличены.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by thinker »

Ratbert wrote: 02 Jan 2019 22:50долги США не просто неотдаваемые но и накапливаются такими темпами что через 8 лет весь бюджет США, кроме обязательных статей, будет уходить не на погашение долга а на выплату процентов.... а дефицит бюджета сегодняшнего бюджета уже больше 30%! представьте что вы из года в год тратите на 30% больше чем зарабатываете, на сколько вас хватит?
И что дальше? Как это отразится на мне или на других? Или Вы хотите сказать, что через 8 лет будет полный колапс финансовой системы США? В этом случае я вас могу занести в список кирдыковедов привета. А то Айсбергу одному в этом списке скучно.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by Ion Tichy »

Flash-04 wrote: 02 Jan 2019 22:54 вы видимо экономику никогда не изучали. там есть простой принцип: "если вы должны тысячу - это ваша проблема, если вы должны 100 миллионов, это проблема вашего кредитора" :D
посмотрите на развивающиеся страны Африки. Они по кругу занимали огромные суммы и в итоге их или уменьшали в несколько раз или полностью прощали. Потом ещё займут и не один раз. У США кредитный рейтинг намного лучше, так что ваши страхи превеличены.
Вы дадите в долг человеку который уже должен дофига и не собирается отдавать нифига?

Ну разве что под дулом томагавка...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by Ratbert »

thinker wrote: 02 Jan 2019 22:57
Ratbert wrote: 02 Jan 2019 22:50долги США не просто неотдаваемые но и накапливаются такими темпами что через 8 лет весь бюджет США, кроме обязательных статей, будет уходить не на погашение долга а на выплату процентов.... а дефицит бюджета сегодняшнего бюджета уже больше 30%! представьте что вы из года в год тратите на 30% больше чем зарабатываете, на сколько вас хватит?
И что дальше? Как это отразится на мне или на других? Или Вы хотите сказать, что через 8 лет будет полный колапс финансовой системы США?
необязательно коллапс... тем более речь пока идет о части фин долларовой системы называемой бюджет государства США, системы взаимосвязаны но это не одно и тоже... я думаю чего-нибудь придумают и это что-то будет плохим для населения: если не удасться устроить третью мировую то какой-нибудь обмен новых долларов (привязанных обратно к золоту) 1:100 а внешние доллары 1:1000...

действия нынешней администрации в бюджетной сфере не совсем адекватны как будто завтра не будет, или их там не будет... вместо ужесточения денежной политики как положено консерваторам идет раздача денег военке и под всякую ерунду типа стены и одновременно уменьшение поступления налогов... :pain1:
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by StrangerR »

Ratbert wrote: 02 Jan 2019 22:50
thinker wrote: 02 Jan 2019 21:44
StrangerR wrote: 02 Jan 2019 20:25Если вы у себя начнете жить в долг и брать новые кредиты чтобы платить по старым, сколько вы сможете прожить в таком режиме? И сколько каждый житель США должен будет отдать чтобы страна расплатилась с долгами?
Зачем? С какой это стати США вдруг будет расплачиваться со всеми долгами в одночасье? :pain1: Тем более когда большинство долга это внутренний долг внутри самих США. Вопрос о том, "сколько каждый житель США должен будет отдать чтобы страна расплатилась с долгами" лишён всякого смысла.

Жить в долг - это норма в любой цивилизованной стране (плохо это или хорошо - отдельный вопрос). Долги есть у многих. Они их возвращают, меееедленно, с минимальным платежом, или частично, или с рассрочкой на 30 лет или долги вообще перекупают и их потом списывают или прощают. Вот например Россия простила долги Кубе и другим странам. Обама простил часть долга студентам и т.п.

Ни о какой "страна расплатилась с долгами" нет речи. Тем более для страны, от которoй в мире многое чего зависит.
вы не понимаете о чем речь или прикидываетесь когда нечего сказать? долги США не просто неотдаваемые но и накапливаются такими темпами что через 8 лет весь бюджет США, кроме обязательных статей, будет уходить не на погашение долга а на выплату процентов.... а дефицит бюджета сегодняшнего бюджета уже больше 30%! представьте что вы из года в год тратите на 30% больше чем зарабатываете, на сколько вас хватит?
Ну с внешним то долгом все просто - доллар роняют раза в 3 и нет проблемы. Но вот внутренний долг так не списать. Кстати если доллар уронить то (1) цены на нефть за ним тоже упадут, и (2) сразу сравняеются цены на медицину на жилье и прочее что делает США слабо конкурентоспособной страной там где другие страны имеют технологии.

В общем, мне вся эта политика напоминает страуса с головой в песке. Но так как президент в США временщик, то ему плевать, он уйдет а дальше всем расхлебывать...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Темпы роста госдолга США превосходят рост ВВП в несколько раз

Post by StrangerR »

thinker wrote: 02 Jan 2019 22:57
Ratbert wrote: 02 Jan 2019 22:50долги США не просто неотдаваемые но и накапливаются такими темпами что через 8 лет весь бюджет США, кроме обязательных статей, будет уходить не на погашение долга а на выплату процентов.... а дефицит бюджета сегодняшнего бюджета уже больше 30%! представьте что вы из года в год тратите на 30% больше чем зарабатываете, на сколько вас хватит?
И что дальше? Как это отразится на мне или на других? Или Вы хотите сказать, что через 8 лет будет полный колапс финансовой системы США? В этом случае я вас могу занести в список кирдыковедов привета. А то Айсбергу одному в этом списке скучно.
Я думаю что будет резкое обесценивание доллара. Так как цены на медицину, зарплаты бургер флиперов, или пенсии не могут различаться так сильно как сегодня. После этого проблема долгов перед другими странами резко снизится, также исчезнет проблема оффсорсинга и проблема H-1B. Но вот что станет с пенсионными фондами и прочими которые вложились в облигации - их то долги это не деноминирует...

Полного коллапса не будет, страна очень гибкая. Но вот положение США в мире поменяется и резко.
действия нынешней администрации в бюджетной сфере не совсем адекватны как будто завтра не будет, или их там не будет...
Почему КАК БУДТО? Их там и НЕ БУДЕТ, а потому им НАПЛЕВАТЬ - ПОСЛЕ НАС ХОТЬ ПОТОП, их кредо...

Return to “Политика”