Ну а как оно вообще может разрулиться? Они — сорян, я — исполнять.
Кризис "среднего" программиста
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15276
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Кризис "среднего" программиста
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6577
- Joined: 30 Apr 2000 09:01
- Location: Из будущего
Re: Кризис "среднего" программиста
Иногда бывает повышение базы до 10% (без повышения в должности), если начальство сильно озаботится текущими кадрами. Ну и сток гранты в Силиконке - обычное явление, отнюдь не только для топ менеджеров.nyekimov wrote: ↑19 Dec 2018 04:50 В нормальных компаниях есть индексация но по инфляции обычно, если поднимали в должности, то могли и лучше повышать. Но конечно если рынок хорош, то уже через два года рыночная зп убегает вперёд.
Есть ещё практика бонусов в виде грантов акций, но встречается на топах разве что. В среднем кажется это можно упустить.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
-
- Новичок
- Posts: 32
- Joined: 06 Aug 2017 10:30
Re: Кризис "среднего" программиста
Такой же раб на галерах как и автор)Easbayguy wrote: ↑19 Dec 2018 00:36Манагером небось подвизаетесь?Misha3739 wrote: ↑18 Dec 2018 22:08Рабочие отношения-штука непостоянная. В один период могут быть интересные проекты,все «горит», человек может быть на подъёме... а потом интересная работа заканчивается, человек этот уже не так сильно и нужен, начальство поменялось, прочее. Так что это (в моем понимании) нормально - есть интерес, потом нет интереса. Другое дело что надо стараться быть честными и открытыми, а не решать вопросы с помощью давлений и манипуляций.
-
- Новичок
- Posts: 32
- Joined: 06 Aug 2017 10:30
Re: Кризис "среднего" программиста
Такой же раб на галерах)Easbayguy wrote: ↑19 Dec 2018 00:36Манагером небось подвизаетесь?Misha3739 wrote: ↑18 Dec 2018 22:08Рабочие отношения-штука непостоянная. В один период могут быть интересные проекты,все «горит», человек может быть на подъёме... а потом интересная работа заканчивается, человек этот уже не так сильно и нужен, начальство поменялось, прочее. Так что это (в моем понимании) нормально - есть интерес, потом нет интереса. Другое дело что надо стараться быть честными и открытыми, а не решать вопросы с помощью давлений и манипуляций.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1039
- Joined: 27 Apr 2014 17:13
- Location: USA
Re: Кризис "среднего" программиста
ну по рассказу автора, я все же ожидаю, что и зп не сильно поднимали.nyekimov wrote: ↑19 Dec 2018 04:50В нормальных компаниях есть индексация но по инфляции обычно, если поднимали в должности, то могли и лучше повышать. Но конечно если рынок хорош, то уже через два года рыночная зп убегает вперёд.
Есть ещё практика бонусов в виде грантов акций, но встречается на топах разве что. В среднем кажется это можно упустить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2761
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Кризис "среднего" программиста
Да кстати, меня смутило в его рассказе упоминание о его хорошей зп. Так как после рассказа сложилось мнение, что ничего там особо хорошего быть не может. То есть может быть вполне неплохо, но не то, что не возможно было б снова найти.ystar wrote: ↑19 Dec 2018 17:35ну по рассказу автора, я все же ожидаю, что и зп не сильно поднимали.nyekimov wrote: ↑19 Dec 2018 04:50В нормальных компаниях есть индексация но по инфляции обычно, если поднимали в должности, то могли и лучше повышать. Но конечно если рынок хорош, то уже через два года рыночная зп убегает вперёд.
Есть ещё практика бонусов в виде грантов акций, но встречается на топах разве что. В среднем кажется это можно упустить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1065
- Joined: 31 Mar 2003 21:52
- Location: UA --> MD
Re: Кризис "среднего" программиста
Три раза/года поднимали, но не последние три года. Последние два года не поднимали ни мне, ни моему onshore приятелю, но у него особых сложностей в профессиональной сфере не замечено.
"Вы задаете сразу три вопроса -- мне одному ответить трудно" (с) Труффальдино
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1065
- Joined: 31 Mar 2003 21:52
- Location: UA --> MD
Re: Кризис "среднего" программиста
Босс выдал бонус, как обычно в конце года, но в этот раз он меньше, чем обычно. Не знаю, что и делать. С одной стороны, вроде бы надо послать благодарственный емейл. Может, бонус маленький, потому что "не заслужил". С другой стороны, если это "утешительный приз" перед сокращением, то моя благодарность будет выглядеть весьма жалко.
Новых заданий не дают ни он, ни непосредсвенный начальник. Раскапываю старые мелкие баги, делаю оптимизацию чего-то. Такое и раньше бывало, но после перечисленных событий все видится в темной свете. Изучаю пути "отступления".
Новых заданий не дают ни он, ни непосредсвенный начальник. Раскапываю старые мелкие баги, делаю оптимизацию чего-то. Такое и раньше бывало, но после перечисленных событий все видится в темной свете. Изучаю пути "отступления".
"Вы задаете сразу три вопроса -- мне одному ответить трудно" (с) Труффальдино
-
- Posts: 13
- Joined: 27 Dec 2018 19:18
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4195
- Joined: 27 Apr 2011 03:43
- Location: Сергели ->Chicago
Re: Кризис "среднего" программиста
если спрашиваешь совета то входных данных маловато. какая должность, как долго в компании, каковы фин показатели самой компании и тд
У меня была похожая ситуевина, в первый год ни бонуса ни мерит инкриза но там были объективные факторы - кризис, сокращения,
второй год 1% merit и 5% бонус, при том что активно нанимали и бабла подняли миллионы. Я воспринял это как намек. А пошли вы нахер.
3 год я уже провел в другой компании +25%,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1065
- Joined: 31 Mar 2003 21:52
- Location: UA --> MD
Re: Кризис "среднего" программиста
Мой бонус не дотягивал до таких цифр даже в лучшие годы.
"Вы задаете сразу три вопроса -- мне одному ответить трудно" (с) Труффальдино
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6019
- Joined: 11 Mar 2011 05:36
Re: Кризис "среднего" программиста
1. дали бонус. е-мейл написать или просто зайти сказать спасибо. выделите этот единичный момент из всей унылой картины. вы что-то сделали, вам что-то сделали. и все дела.
2. мне кажется у вас немного пропал интерес по жизни, а может еще и дома скукота, вот вы и на работе вы собрали все до кучи. даже объявление о новом сотруднике привязали к себе.
а вы можете просто подойти и поговорить с менеджером? какие у вас отношения? скажите, что хотите что-то еще поделать, заодно и про объявлении спросите. можно также сказать, что повышения уже второй год нету (кстати, как у других?).
также 8 лет проработали в компании и должны быть уже случаи, как людей увольняли.
посмотрите на все дела просто технически ... как взглядом со стороны
2. мне кажется у вас немного пропал интерес по жизни, а может еще и дома скукота, вот вы и на работе вы собрали все до кучи. даже объявление о новом сотруднике привязали к себе.
а вы можете просто подойти и поговорить с менеджером? какие у вас отношения? скажите, что хотите что-то еще поделать, заодно и про объявлении спросите. можно также сказать, что повышения уже второй год нету (кстати, как у других?).
также 8 лет проработали в компании и должны быть уже случаи, как людей увольняли.
посмотрите на все дела просто технически ... как взглядом со стороны
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10775
- Joined: 22 Jul 2006 20:19
Re: Кризис "среднего" программиста
+100valchkou wrote: ↑18 Dec 2018 05:38
- средний программист
написав столько кода на разных языках, фреймворках, технологиях. Разобравшись в куче говногкода вы не можете быть средним программистом по определению.
Вы просто не умеете себя продавать. Вот я подумал по пункут 1) может вам поставить цель научиться себя продавать?
зы
Не нужно апплодисментов
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31589
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Кризис "среднего" программиста
ну да, работать хочется всё меньше и меньше, а денег получать хочется больше. Доктор - что делать?DropAndDrag wrote: ↑29 Dec 2018 21:43мне кажется у вас немного пропал интерес по жизни, а может еще и дома скукота
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1680
- Joined: 04 Oct 2006 23:30
- Location: Las Vegas
Re: Кризис "среднего" программиста
нужно меньше работать и больше получатьkyk wrote: ↑30 Dec 2018 05:44ну да, работать хочется всё меньше и меньше, а денег получать хочется больше. Доктор - что делать?DropAndDrag wrote: ↑29 Dec 2018 21:43мне кажется у вас немного пропал интерес по жизни, а может еще и дома скукота
-
- Уже с Приветом
- Posts: 31589
- Joined: 21 Nov 2004 05:12
- Location: камбуз на кампусе
Re: Кризис "среднего" программиста
+1. Доктор, как это сделать?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1680
- Joined: 04 Oct 2006 23:30
- Location: Las Vegas
Re: Кризис "среднего" программиста
Можно попробовать разбить проблему на две части - 1) меньше работать 2) больше получать
1) - потребует некоторой тренировки, надо заставлять себя не бежать впереди планеты всей, нужно брать пример с индийских товарищей
2) - можно попросить прибавить денег на текущей работе, а можно, походив по собеседованиям свалить туда где больше платят, затем применить пункт 1)
повторять цикл, оттачивать 1) и не забывать про пункт 2)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6577
- Joined: 30 Apr 2000 09:01
- Location: Из будущего
Re: Кризис "среднего" программиста
Лучше забыть, запить и забитьJohn Smith wrote: ↑30 Dec 2018 06:01Можно попробовать разбить проблему на две части - 1) меньше работать 2) больше получать
1) - потребует некоторой тренировки, надо заставлять себя не бежать впереди планеты всей, нужно брать пример с индийских товарищей
2) - можно попросить прибавить денег на текущей работе, а можно, походив по собеседованиям свалить туда где больше платят, затем применить пункт 1)
повторять цикл, оттачивать 1) и не забывать про пункт 2)
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Кризис "среднего" программиста
Очень просто: некоторое время придётся поработать ещё больше, но затем можно расслабляться.kyk wrote:ну да, работать хочется всё меньше и меньше, а денег получать хочется больше. Доктор - что делать?DropAndDrag wrote: ↑29 Dec 2018 21:43мне кажется у вас немного пропал интерес по жизни, а может еще и дома скукота
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7935
- Joined: 08 Oct 2008 01:02
- Location: usa
Re: Кризис "среднего" программиста
Раньше такие ситуации не возникали, а теперь вот пришлось столкнуться. Почти точь-в-точь, но разница в том, что решив сменить машину улыбку на слёзы, бизнес-аналисты даже не затрудняют себя екскьюзом, что, мoл, они не говорили. Просто какие-то другие бизнес-аналисты им сказали, что вот будет так. Требования корректируются, но сроки остаются прежнимиIvanGrozniy wrote: ↑18 Dec 2018 20:08Два года назад был свидетелем того, как очень эффективный менеджер (без ехидства говорю) записывал в тетрадку/собирал имейлы требований к проекту от бизнес-аналистов. Потом при изменении требований тыкал их мордой в записи...<.....>
Я не дорасказал, так что извиняюсь за пропуск важной детали. Когда программисты выкатывают первую версию программы с удовлетворенным требованием, аналисты чешут репу и говорят, что это требование неправильное и мы вам такого не говорили. Например,
Изначальное требование к программе: если Маша встречает Сашу, то она улыбается и говорит "Привет".
Как только уходит в тестерам первая версия, старые лоботрясы аналитики начинают вопеть, что Маша не должна улыбаться при встрече Саши. Подразумевалось (считаю, что после этого слова аналистов к стенке можно ставить), что Маша при встрече с Сашей должна плакать и говорить "До свидания".
Вот менеджер и решил воспитать этих тунеядцев, а они как тараканы начали в стороны рассыпаться.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2761
- Joined: 11 Jul 2015 19:01
- Location: Chicago
Re: Кризис "среднего" программиста
Ну так ведь Маша уже что т делает. Подумаешь переписали действие.shokoladnitsaa wrote: ↑01 Jan 2019 00:23Раньше такие ситуации не возникали, а теперь вот пришлось столкнуться. Почти точь-в-точь, но разница в том, что решив сменить машину улыбку на слёзы, бизнес-аналисты даже не затрудняют себя екскьюзом, что, мoл, они не говорили. Просто какие-то другие бизнес-аналисты им сказали, что вот будет так. Требования корректируются, но сроки остаются прежнимиIvanGrozniy wrote: ↑18 Dec 2018 20:08Два года назад был свидетелем того, как очень эффективный менеджер (без ехидства говорю) записывал в тетрадку/собирал имейлы требований к проекту от бизнес-аналистов. Потом при изменении требований тыкал их мордой в записи...<.....>
Я не дорасказал, так что извиняюсь за пропуск важной детали. Когда программисты выкатывают первую версию программы с удовлетворенным требованием, аналисты чешут репу и говорят, что это требование неправильное и мы вам такого не говорили. Например,
Изначальное требование к программе: если Маша встречает Сашу, то она улыбается и говорит "Привет".
Как только уходит в тестерам первая версия, старые лоботрясы аналитики начинают вопеть, что Маша не должна улыбаться при встрече Саши. Подразумевалось (считаю, что после этого слова аналистов к стенке можно ставить), что Маша при встрече с Сашей должна плакать и говорить "До свидания".
Вот менеджер и решил воспитать этих тунеядцев, а они как тараканы начали в стороны рассыпаться.
Они ж реально думают, что перепрограммировать также легко, как наконец то принять решение. Хотя даже не думают, что это они обсуждали только пару месяцев.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10396
- Joined: 04 Feb 2004 14:14
- Location: Edgewater, NJ
Re: Кризис "среднего" программиста
Менеджер был прав, но его уволили. Неправильный расклад! Вот если превратиться в прапорщика и копать ров от забора до заката, то стресса от работы меньше будет. Почему так несправедливо?nyekimov wrote: ↑01 Jan 2019 01:15Ну так ведь Маша уже что т делает. Подумаешь переписали действие.shokoladnitsaa wrote: ↑01 Jan 2019 00:23Раньше такие ситуации не возникали, а теперь вот пришлось столкнуться. Почти точь-в-точь, но разница в том, что решив сменить машину улыбку на слёзы, бизнес-аналисты даже не затрудняют себя екскьюзом, что, мoл, они не говорили. Просто какие-то другие бизнес-аналисты им сказали, что вот будет так. Требования корректируются, но сроки остаются прежнимиIvanGrozniy wrote: ↑18 Dec 2018 20:08Два года назад был свидетелем того, как очень эффективный менеджер (без ехидства говорю) записывал в тетрадку/собирал имейлы требований к проекту от бизнес-аналистов. Потом при изменении требований тыкал их мордой в записи...<.....>
Я не дорасказал, так что извиняюсь за пропуск важной детали. Когда программисты выкатывают первую версию программы с удовлетворенным требованием, аналисты чешут репу и говорят, что это требование неправильное и мы вам такого не говорили. Например,
Изначальное требование к программе: если Маша встречает Сашу, то она улыбается и говорит "Привет".
Как только уходит в тестерам первая версия, старые лоботрясы аналитики начинают вопеть, что Маша не должна улыбаться при встрече Саши. Подразумевалось (считаю, что после этого слова аналистов к стенке можно ставить), что Маша при встрече с Сашей должна плакать и говорить "До свидания".
Вот менеджер и решил воспитать этих тунеядцев, а они как тараканы начали в стороны рассыпаться.
Они ж реально думают, что перепрограммировать также легко, как наконец то принять решение. Хотя даже не думают, что это они обсуждали только пару месяцев.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3207
- Joined: 08 Aug 1999 09:01
- Location: Tampa, FL
Re: Кризис "среднего" программиста
Сейчас рынок хороший, надо переписать резюме и LinkedIn и начать ходить на интервью. Вы увидите, что работа есть, и необязательно держаться за вашу текущую контору. Это повысит самооценку, и поднимет настроение. Да и просто уйти можно
Заодно увидите, что хочет рынок и подтяните эти знания. На наш век этого "болота" еще хватит.
На текущей работе, если они хотят делать knowledge transfer, то формально быть "за", а по факту - тянуть время, объяснять невнятно и непонятно
Заодно увидите, что хочет рынок и подтяните эти знания. На наш век этого "болота" еще хватит.
На текущей работе, если они хотят делать knowledge transfer, то формально быть "за", а по факту - тянуть время, объяснять невнятно и непонятно
Ignorance is bliss
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2612
- Joined: 19 Jun 2003 20:22
- Location: USA
Re: Кризис "среднего" программиста
мой совет докладчику - таки учить в свободное от работы время коренные технологии. А для очистки мозгов и артерий - принимать MMS. гуглите MMS Testimonials. Работает как допинг и восстановитель. Кислород радикализированный выделяет.
Moderator: если вы уж берётесь советовать такие радикальные меры, следует также упомянуть и необходимость погуглить "MMS dangers".
Moderator: если вы уж берётесь советовать такие радикальные меры, следует также упомянуть и необходимость погуглить "MMS dangers".
-
- Новичок
- Posts: 39
- Joined: 03 Jun 2018 12:09