Serguei666 wrote: 23 Dec 2018 09:21
Дело не в том, рвался или нет, дело в том, что граница была закрыта на замок. Если СССР смог, то и США смогут, здесь народ не тупее, чем в Союзе жили
Там было просто, пограничник Карацупа и собака Мухтар. Первый стрелял на поражение, второй (или вторая) помогала находить цель для прицельной стрельбы.
Собственно не надо даже стороить стену. Надо сажать в тюрьму или штрафовать не по децки тех, кто помогает нелегалам в любой форме. Начиная от смаглеров, и кончая работодателями и чиновниками, предоставляющими льготы и пособия для них.
Много не надо, как только люди поймут что за такие вещи лично они могут сесть или пострадать финансово весьма серьезно, желающих это делать останутся единицы и проблема будет решена.
Serguei666 wrote: 23 Dec 2018 09:21
Дело не в том, рвался или нет, дело в том, что граница была закрыта на замок. Если СССР смог, то и США смогут, здесь народ не тупее, чем в Союзе жили
Там было просто, пограничник Карацупа и собака Мухтар. Первый стрелял на поражение, второй (или вторая) помогала находить цель для прицельной стрельбы.
Собственно не надо даже стороить стену. Надо сажать в тюрьму или штрафовать не по децки тех, кто помогает нелегалам в любой форме. Начиная от смаглеров, и кончая работодателями и чиновниками, предоставляющими льготы и пособия для них.
Много не надо, как только люди поймут что за такие вещи лично они могут сесть или пострадать финансово весьма серьезно, желающих это делать останутся единицы и проблема будет решена.
Тут даже с sanctuary cities ничего сделать не могут... Кстати, стена, только одна из мер среди предложенных Трампом. В списке есть и увеличение ICE, и прекращение практики sanctuary cities и т.д. и т.п.
Serguei666 wrote: 23 Dec 2018 09:21
Дело не в том, рвался или нет, дело в том, что граница была закрыта на замок. Если СССР смог, то и США смогут, здесь народ не тупее, чем в Союзе жили
Там было просто, пограничник Карацупа и собака Мухтар. Первый стрелял на поражение, второй (или вторая) помогала находить цель для прицельной стрельбы.
Собственно не надо даже стороить стену. Надо сажать в тюрьму или штрафовать не по децки тех, кто помогает нелегалам в любой форме. Начиная от смаглеров, и кончая работодателями и чиновниками, предоставляющими льготы и пособия для них.
Много не надо, как только люди поймут что за такие вещи лично они могут сесть или пострадать финансово весьма серьезно, желающих это делать останутся единицы и проблема будет решена.
Тут даже с sanctuary cities ничего сделать не могут... Кстати, стена, только одна из мер среди предложенных Трампом. В списке есть и увеличение ICE, и прекращение практики sanctuary cities и т.д. и т.п.
Я это понимаю. Нет политической воли и политических механизмов. Поэтому будут нелегалы, будет наркомания (аналогично, реально с ней не борются), будет организованная преступность. Всегда.
Демы понимают, что ситуация не границе неприемлема и ее нужно исправлять. Деньги тоже не проблема, готовы дать гораздо больше, чем просит Трамп, главное, чтобы ничего не пошло на стену. Почему нельзя строить стену и принимать все остальные меры - непонятно (точнее, понятно, конечно - играют в политику, реальное решение проблемы их не интересует). Для реального решения, можно и стену строить и все остальное делать. То, что избиратели проголосовали за стену демов не волнует.
А как в советском Союзе границу на замке держали? Без всякого забора и ее было не перейти
Правильно! И нарушителей стреляли если надо было. Кроме того, как я понимаю, и заминированная полоса была. Понятно, что пулеметы и минированная граница эффективнее стены, но все это еще менее реально, чем стена.
Нет, минирование всегда плохая идея, потому что рано или поздно мины нужно снимать, а это работа опсаная
Стена на первый взгляд не очень хорошее решение проблемы
нелегалов. Проблема в том, что лучшего решения не существует. Что нужно для радикального решения проблемы : методы товарища Сталина. Тотальная проверка аусвайсов везде, как в Москве времён Лужкова. За отсутствие аусвайса у лица кавказской латиноамериканской национальности - в кутузку до выяснения личности. Аризонский закон на предмет проверки иммиграционного статуса при остановке гаишником был принят в штыки. Даже одного мента убили из за этого - нелегалам не хотелось на родину. Необходимо тотальное уничтожение
всей инфраструктуры нелегалов : работодателей и сопутствующих бизнесов типа сервисов по обналичиванию чеков. Понятно, что это не пройдёт. Как и вообще методы из репертуара ИВС. Либерасты и за меньшее готовы Трампа уничтожить. Так что увеличение стоимости нелегальной иммиграции (стена) как ни странно - единственное практическое решение в текущий момент.
Maw Hogben wrote: 20 Dec 2018 23:38
If the 63 million people who voted for Trump each pledge $80, we can build the wall,” the page reads. "That equates to roughly 5Billion Dollars“
Вот так и выяснится if the money where mouth is
Оно не так работает. Мы голосуем за Трампа, государство собирает налоги и из налогов берутся деньги на строительство стены. Т.е. за все сооружения платят ВСЕ налогоплательщики. Стена в этом смысле ничем от аваианосца не отличается.
Согласен почти совсем, кроме последнего - от стены проку куда больше, а стоить может меньше.
sfbaguy1 wrote: 24 Dec 2018 01:59
Стена на первый взгляд не очень хорошее решение проблемы
нелегалов. Проблема в том, что лучшего решения не существует. Что нужно для радикального решения проблемы : методы товарища Сталина. Тотальная проверка аусвайсов везде, как в Москве времён Лужкова. За отсутствие аусвайса у лица кавказской латиноамериканской национальности - в кутузку до выяснения личности. Аризонский закон на предмет проверки иммиграционного статуса при остановке гаишником был принят в штыки. Даже одного мента убили из за этого - нелегалам не хотелось на родину. Необходимо тотальное уничтожение
всей инфраструктуры нелегалов : работодателей и сопутствующих бизнесов типа сервисов по обналичиванию чеков. Понятно, что это не пройдёт. Как и вообще методы из репертуара ИВС. Либерасты и за меньшее готовы Трампа уничтожить. Так что увеличение стоимости нелегальной иммиграции (стена) как ни странно - единственное практическое решение в текущий момент.
Но тогда придется принять другие аспекты сталинскои реальности, поездки в Вашингтон за колбасои, прописка и очередь на дома. А то все горазды cherry picking'ом заниматься.
И если тут вина нехороших либерастов, по какои причине все ети замечательные законы не были приняты при республикаском президенте и полностью республиканском Конгрессе, что бывало не раз? Кто мешал превратить Америку в Москву времен Лужкова?
OtecFedor wrote: 24 Dec 2018 03:25
Но тогда придется принять другие аспекты сталинскои реальности, поездки в Вашингтон за колбасои, прописка и очередь на дома. А то все горазды cherry picking'ом заниматься.
И если тут вина нехороших либерастов, по какои причине все ети замечательные законы не были приняты при республикаском президенте и полностью республиканском Конгрессе, что бывало не раз? Кто мешал превратить Америку в Москву времен Лужкова?
Нелегальные иммигранты выгодны очень многим. В частности большому бизнесу связанному с сельским хозяйством, с уборкой, строительством и вообще с низкоквалифицированной работой. Причем не зависимо от партийной принадлежности.
Насчет Москвы времен Лужкова, вы загнули. Не могут даже сделать так, чтобы при выборах люди предъявляли какой либо документ с фотографией. Все остальное тем более бред не связанный никак с запретом нелегальной иммиграции.
А как в советском Союзе границу на замке держали? Без всякого забора и ее было не перейти
Правильно! И нарушителей стреляли если надо было. Кроме того, как я понимаю, и заминированная полоса была. Понятно, что пулеметы и минированная граница эффективнее стены, но все это еще менее реально, чем стена.
Нет, минирование всегда плохая идея, потому что рано или поздно мины нужно снимать, а это работа опсаная
А как с этим СССР справлялся? Технологии за более, чем пол века шагнули далеко вперед.
Понятно, что есть и более простые методы, но сейчас и робота несложно сделать, который будет снимать им же поставленные мины.
Я совсем не специалист, но даже самыми глупыми методами можно снять. Основная проблема может быть с противопехотными минами (поставленными врагом, хотя в данном случае речь идет о собственных). Взрыв такой мины очень невелик, по этому если нужно их взорвать, запускается стандартная машина разминирования (танк с катками, которые наезжают на мины). Гурманы могут попытаться купить у России машину бесконтактного разминирования - у нее СВЧ излучатель от которого срабатывают стандартные взрыватели.
dasilva wrote: 23 Dec 2018 22:15
Для понимания масштабов расходов, Рон Пол только что сказал, что США только в Афганистане тратят $50B в год. 17 лет и никакого толка. Стена за $5 или даже $20 выглядит верхом эффективности. Однако, я не вижу призывов сократить расходы на войны (кроме отдельных политиков, типа Рона).
These facts are likely why polls consistently find a solid majority of Americans oppose building a wall, including 66% of independent voters, according to a recent CBS News poll. Even Texans oppose the wall. In a Quinnipiac poll, 61% were against it, while only 34% favored it.
Интересные цифры. Дай думаю посмотрю первоисточник, благо CNN дает линк:
The polls showed that 60 percent of Texans support sending the National Guard to the border while just 37 percent opposed the idea. On the border wall, 53 percent opposed the idea, while 43 percent support the idea.
А как в советском Союзе границу на замке держали? Без всякого забора и ее было не перейти
Правильно! И нарушителей стреляли если надо было. Кроме того, как я понимаю, и заминированная полоса была. Понятно, что пулеметы и минированная граница эффективнее стены, но все это еще менее реально, чем стена.
Нет, минирование всегда плохая идея, потому что рано или поздно мины нужно снимать, а это работа опсаная
А как с этим СССР справлялся? Технологии за более, чем пол века шагнули далеко вперед.
В СССР границу не минировали
dasilva wrote: 24 Dec 2018 03:47
Понятно, что есть и более простые методы, но сейчас и робота несложно сделать, который будет снимать им же поставленные мины.
Я совсем не специалист, но даже самыми глупыми методами можно снять.
А-ха-ха. Вы в своей жизни хоть один патрон снарядили, чтобы судить о "несложно сделать"?
