изменение требований - настолько нынче обыденная вещь, что уже не должна восприниматься как проблема сама по себе, как мне кажетсяProsche писал(а): Вт дек 18, 2018 2:45 pmПрям зависть взяла, что вам нужно это обьяснять. Либо вы не связаны с программированием, либо счастливый человек.Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 18, 2018 11:30 amКакая проблема в изменении требований?IvanGrozniy писал(а): Вт дек 18, 2018 10:56 am+1. Присоединюсь к вопросу. Два года назад был свидетелем того, как очень эффективный менеджер (без ехидства говорю) записывал в тетрадку/собирал имейлы требований к проекту от бизнес-аналистов. Потом при изменении требований тыкал их мордой в записи...АццкоМото писал(а): Вт дек 18, 2018 10:36 amВы сейчас про реальный мир или про идеальный, но вымышленный?kyk писал(а): Пн дек 17, 2018 11:44 pm Там где это уместно. А задачу - ставить коротко и ясно. И за невыполнение наказывать просто и понятно. Если есть полномочия, а если нет, то это не менеджер
Кризис "среднего" программиста
- Alexander Troyansky
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5753
- Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 7:52 pm
- Контактная информация:
Re: Кризис "среднего" программиста
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2761
- Зарегистрирован: Сб июл 11, 2015 2:01 pm
- Откуда: Chicago
Re: Кризис "среднего" программиста
Но все ж зависит, если потом хотят вставить разработчику без учета сроков на передел и с учетом того, что аналитик не вовремя донёс хотелки, то это одна проблема. А если разработчики просто не хотят переделывать, это другая.Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 18, 2018 4:25 pmизменение требований - настолько нынче обыденная вещь, что уже не должна восприниматься как проблема сама по себе, как мне кажетсяProsche писал(а): Вт дек 18, 2018 2:45 pmПрям зависть взяла, что вам нужно это обьяснять. Либо вы не связаны с программированием, либо счастливый человек.Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 18, 2018 11:30 amКакая проблема в изменении требований?IvanGrozniy писал(а): Вт дек 18, 2018 10:56 am+1. Присоединюсь к вопросу. Два года назад был свидетелем того, как очень эффективный менеджер (без ехидства говорю) записывал в тетрадку/собирал имейлы требований к проекту от бизнес-аналистов. Потом при изменении требований тыкал их мордой в записи...АццкоМото писал(а): Вт дек 18, 2018 10:36 am
Вы сейчас про реальный мир или про идеальный, но вымышленный?
У нас сейчас вечные выяснения, кто что должен делать, эстимейт идёт на один набор функций, в середине они меняются, разработчики не успевают, могут зависимости не успеть, а потом бизнес ругает разработчиков - ну у вас же все было уже готово, подумаешь чуть что то попросили поменять, что тут такого?
И тоже была ситуация, что проект менеджер который защищал разработчиков получил столько гавна в свой адрес, что предпочёл уйти. Текущий просто льёт это гавно на разработчиков. Товарищи индусы просто предлагают игнорировать.
- BronenosezPotemkin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3003
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 9:18 pm
- Откуда: NY
Re: Кризис "среднего" программиста
Надо новую работу искать. Подумаешь, "средний" программист. Прямо остальные все гении разработки. Много даже не средних, а просто посредственных.
Подумайте, какую позицию вы бы хотели, отполируйте резюме и начните рассылать целенаправленно на эту должность. Начнёте ходить на интервью, и оно пойдет, рано или поздно найдете работу.
Насчёт изучения Angular, идея неплохая, но зависит насколько вам близок современный frontend development. Для него надо основательно Typescript подучить. И тогда уж и всякие sass, bootstrap и прочее.
Подумайте, какую позицию вы бы хотели, отполируйте резюме и начните рассылать целенаправленно на эту должность. Начнёте ходить на интервью, и оно пойдет, рано или поздно найдете работу.
Насчёт изучения Angular, идея неплохая, но зависит насколько вам близок современный frontend development. Для него надо основательно Typescript подучить. И тогда уж и всякие sass, bootstrap и прочее.
- Мальчик-Одуванчик
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15526
- Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm
Re: Кризис "среднего" программиста
Примерно так же как и умение держать слово.Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 18, 2018 4:25 pm изменение требований - настолько нынче обыденная вещь, что уже не должна восприниматься как проблема сама по себе, как мне кажется
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 10633
- Зарегистрирован: Чт июл 17, 2003 5:11 pm
Re: Кризис "среднего" программиста
Манагером небось подвизаетесь?Misha3739 писал(а): Вт дек 18, 2018 4:08 pmРабочие отношения-штука непостоянная. В один период могут быть интересные проекты,все «горит», человек может быть на подъёме... а потом интересная работа заканчивается, человек этот уже не так сильно и нужен, начальство поменялось, прочее. Так что это (в моем понимании) нормально - есть интерес, потом нет интереса. Другое дело что надо стараться быть честными и открытыми, а не решать вопросы с помощью давлений и манипуляций.Gori писал(а): Вт дек 18, 2018 2:41 pmМожет, так и будет. Им вначале надо человека взять и убедиться, что он умеет работать так, как им надо. Когда меня брали, мне надо было первую прогу за месяц сделать. Каждую неделю делали демо результатов.Misha3739 писал(а): Вт дек 18, 2018 12:44 pm Ну не устраивает человек, подошёл менеджер-сказал, так и так, поищи себе что то другое, два месяца тебе на это, можешь работать минимум.
А то скажут мне, я убегу, а нового программера нет.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
- Мальчик-Одуванчик
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15526
- Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm
Re: Кризис "среднего" программиста
Кризис среднего возраста - это когда спокойно обтекаешь когда тебе ссут в глаза и приседают на уши.
- Flash-04
- Уже с Приветом
- Сообщения: 63430
- Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:31 pm
- Откуда: RU -> Toronto, ON
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Кризис "среднего" программиста
Это пятьАццкоМото писал(а): Вт дек 18, 2018 3:11 pm Суки, что же вы мне не сообщили? Сорян, котан, просто забыли. Ояе!

Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
- Flash-04
- Уже с Приветом
- Сообщения: 63430
- Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:31 pm
- Откуда: RU -> Toronto, ON
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Кризис "среднего" программиста
в корпоративной среде то? "ха" три раза. выполняется только то (и то не всегда) что записано на бумаге и скреплено подписями. Иначе фига в кармане.Мальчик-Одуванчик писал(а): Вт дек 18, 2018 6:33 pmПримерно так же как и умение держать слово.Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 18, 2018 4:25 pm изменение требований - настолько нынче обыденная вещь, что уже не должна восприниматься как проблема сама по себе, как мне кажется
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
- Мальчик-Одуванчик
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15526
- Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm
Re: Кризис "среднего" программиста
Вот и я о том. Вместо дела - рисовать презентации, вместо партнерских отношений - фига в кармане.Flash-04 писал(а): Вт дек 18, 2018 8:05 pmв корпоративной среде то? "ха" три раза. выполняется только то (и то не всегда) что записано на бумаге и скреплено подписями. Иначе фига в кармане.Мальчик-Одуванчик писал(а): Вт дек 18, 2018 6:33 pmПримерно так же как и умение держать слово.Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 18, 2018 4:25 pm изменение требований - настолько нынче обыденная вещь, что уже не должна восприниматься как проблема сама по себе, как мне кажется
Зато под знаменами политкорректности в светлое будущее леворукого онанизма.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 610
- Зарегистрирован: Вс сен 03, 2000 4:01 am
- Откуда: Irvine, CA
Re: Кризис "среднего" программиста
это всё лирика.. как разрулилось?АццкоМото писал(а): Вт дек 18, 2018 3:11 pm Идём к продакт гайз. А они такие — а мы ещё раз передумали и откатились к изначальной версии. Суки, что же вы мне не сообщили? Сорян, котан, просто забыли. Ояе!
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 5106
- Зарегистрирован: Пн окт 18, 2004 8:46 pm
Re: Кризис "среднего" программиста
А что происходит в подобных обстоятельствах до и после кризиса среднего возраста?Мальчик-Одуванчик писал(а): Вт дек 18, 2018 6:45 pm Кризис среднего возраста - это когда спокойно обтекаешь когда тебе ссут в глаза и приседают на уши.
- kyk
- Уже с Приветом
- Сообщения: 31589
- Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 11:12 pm
- Откуда: камбуз на кампусе
Re: Кризис "среднего" программиста
я бы добавил - в любой средеFlash-04 писал(а): Вт дек 18, 2018 8:05 pmв корпоративной среде то? "ха" три раза. выполняется только то (и то не всегда) что записано на бумаге и скреплено подписями. Иначе фига в кармане.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно 

- kyk
- Уже с Приветом
- Сообщения: 31589
- Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 11:12 pm
- Откуда: камбуз на кампусе
Re: Кризис "среднего" программиста
именно. Борьба за место под солнцем. Таланты и работоспособность (и возраст) у всех разные, а кушать хочется всем. Более того, с годами аппетит растёт
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно 

-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: Вс апр 27, 2014 12:13 pm
- Откуда: USA
Re: Кризис "среднего" программиста
Так как работник сидит на текущей работе 8 лет, то и зарплата не изменилась?
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2761
- Зарегистрирован: Сб июл 11, 2015 2:01 pm
- Откуда: Chicago
Re: Кризис "среднего" программиста
В нормальных компаниях есть индексация но по инфляции обычно, если поднимали в должности, то могли и лучше повышать. Но конечно если рынок хорош, то уже через два года рыночная зп убегает вперёд.ystar писал(а): Вт дек 18, 2018 10:45 pm Так как работник сидит на текущей работе 8 лет, то и зарплата не изменилась?
Есть ещё практика бонусов в виде грантов акций, но встречается на топах разве что. В среднем кажется это можно упустить.