Провокация в Азовском море.

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Провокация в Азовском море.

Post by thinker » 10 Dec 2018 22:51

StrangerR wrote:
10 Dec 2018 22:10
thinker wrote:
10 Dec 2018 19:52
SergeyM800 wrote:
30 Nov 2018 19:11
Yvsobol wrote:
30 Nov 2018 01:09
Русские опять не пришли на войну? (с) :lol:
Это 5! :D :good:
Как это не пришли??? Наоборот, всеми костями легли поперёк пролива, лишь бы враг не прорвался.
Ну так это обычные регулировщики - если идиот какой-то пытается проехать на красный свет, перекресток блокируют. Или вы на этом танкере видите какие-то пушки и пулеметы?
Пушки, пулемёты и ракеты не стреляли в тот день?
И сушки в небе просто так или это "обычные регулировщики"?
И С400 видать в Крым просто так завезли?

Вы живёте в параллельной реальности. :great:
All rights reserved, all wrongs revenged.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30318
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by StrangerR » 10 Dec 2018 23:32

Пушка, одна, стреляла по нарушителю границы. Совершенно нормально для любых пограничников использовать оружие в той ситуации. Если катер из Канады будет ломиться в воды США и не выполнит приказ остановиться, его точно так же обстреляют и остановят силой. Если вы не подчинитесь полиции и в руках у вас будет макет пистолета, полиция точно так же в вас будет стрелять. При этом США не воюет с Канадой а полиция с вами.

Сушки там все время летают.

С-400 вообще везде ставят.

Никакой войны с Украиной РФ не ведет. Что бы вы там не выдумывали.

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 70457
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol » 10 Dec 2018 23:34

Война есть. В свидомии. Так их поросенок сказал.
Но на нее никто не пришел...

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30318
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by StrangerR » 10 Dec 2018 23:52

Yvsobol wrote:
10 Dec 2018 23:34
Война есть. В свидомии. Так их поросенок сказал.
Но на нее никто не пришел...
Да он наверное сам находится в войне с полицией США. Она же его останавливает, и оружие готова применить если что... А там да, Россия на войну придуманную поросенком - все никак не является. Даже в данной истории, ВМФ никак не учавствовали (впрочем, с тараканами никто не воюет, их просто тапоком _шлеп_ если надоедают, так и тут.. Но тараканы вполне возможно считают себя в состоянии войны со всеми окружающими.)

User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2708
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by VladimirF » 11 Dec 2018 02:07

Меня вот какой вопрос интересует - почему рос. власти ополчились на Украину после свержения Януковича? Казалось бы внутреннее дело этой страны: кого свергать и кого ставить взамен, точно также как в России в 1991 г. заменили Горбачёва на Ельцина. Но рос. власти ополчились на Украину не только словами, но и делами: организовали в Крыму референдум с целью отъёма его от Украины и поддержали сепаратистов на Донбассе, инициировав тем самым гражданскую войну. Между прочим, я считаю, что Крым всегда принадлежал России и должен ей принадлежать, но вернуть его следовало легальным путём, а не силовым приёмом :shoot: . Почему всё это было сделано? Я думаю, что причина одна: Янукович ориентировался на Восток (на Россию), а новые власти на Запад ( на Европу). В России сильно обиделись по поводу такого поворота событий и напрасно, т.к. деятели в Беловежской пуще разделили СССР на 15 независимых государств и тем самым признали их суверенные права - на кого ориентироваться, а на кого нет. Подведём некоторый итог: какой вред Украина причинила России? Никакой :pain1: , а какой вред Россия причинила Украине? См. выше. Для тех участников, которые считают что именно Украина виновна в нынешней ситуации, - попытайтесь взглянуть на эту ситуацию трезвым взглядом.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.

User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 5407
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: Город забытого детства->Moscow->Страна непуганных белок-> Туда, блин->UK

Re: Провокация в Азовском море.

Post by ReactoR » 11 Dec 2018 02:29

Никто неонацистской Украину признавать не собирался. А после Одессы "свидомый украинецъ" стало матерным для всех нормальных людей
"Quod licet Jovi, non licet bovi" Terence

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 70457
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol » 11 Dec 2018 02:30

Да ладно? Прямо блин глаза открыли.. 8O 8O

Продолжайте. Я записываю..

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Провокация в Азовском море.

Post by thinker » 11 Dec 2018 02:54

VladimirF wrote:
11 Dec 2018 02:07
Меня вот какой вопрос интересует - почему рос. власти ополчились на Украину после свержения Януковича?

Почему всё это было сделано? Я думаю, что причина одна: Янукович ориентировался на Восток (на Россию), а новые власти на Запад ( на Европу). В России сильно обиделись по поводу такого поворота событий
Это только одна причина. Другая заключается в том, что путинская власть не переносит народные революции и бунты. Она, эта власть, собственно и была рождена в муках революции 1917 года, но, пародоксально, вся её цель - не допущение никаких других революций, оппозиций, бунтов, сопротивлений и т.п.. Смена власти таким путём вовсе не в её планах. :nono#: Самый кошмарный сон Путина - это майдан в Mоскве по схеме киевского майдана. Поэтому вся его цель - это борьба, даже не с Западом, а с тем, с тем, чтобы этого не произошло. Украина же в этой борьбе как кость поперёк горла. Очень и очень опасный пример свержения власти в стране, которая совсем недавно была сателлитом Кремля.
All rights reserved, all wrongs revenged.

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 8974
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Провокация в Азовском море.

Post by M. Ridcully » 11 Dec 2018 03:02

VladimirF wrote:
11 Dec 2018 02:07
Меня вот какой вопрос интересует - почему рос. власти ополчились на Украину после свержения Януковича?
ИМХО - Севастополь.
По-моему, Россию Крым интересует только постольку поскольку интересует Севастополь. Может, опасались, что под шумок могут и Севастополь оттяпать?
А Донбасс вообще в пуп не упёрся.

Может, крамольную мысль выскажу - но я сейчас действительно не уверен, ретроспективно, что нужно было радикально так Крым забирать. Может, можно было как-то дать понять - линию, так сказать, провести - мол, на Украине (включая Крым), хоть овец е..ите, но про Севастополь - забудьте.
Don’t Tread on Me

dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Провокация в Азовском море.

Post by dasilva » 11 Dec 2018 03:10

M. Ridcully wrote:
11 Dec 2018 03:02
VladimirF wrote:
11 Dec 2018 02:07
Меня вот какой вопрос интересует - почему рос. власти ополчились на Украину после свержения Януковича?
ИМХО - Севастополь.
По-моему, Россию Крым интересует только постольку поскольку интересует Севастополь. Может, опасались, что под шумок могут и Севастополь оттяпать?
А Донбасс вообще в пуп не упёрся.

Может, крамольную мысль выскажу - но я сейчас действительно не уверен, ретроспективно, что нужно было радикально так Крым забирать. Может, можно было как-то дать понять - линию, так сказать, провести - мол, на Украине (включая Крым), хоть овец е..ите, но про Севастополь - забудьте.
Да все элементарно можно было сделать. Объяснить Януковичу, что негоже свой пост бросать и помочь обеспечить его безопасность. Основная масса военных оставалась верными присяге и выполняло бы приказы Верховного. Но США сказали Путину, чтобы тот нейтрализовал Януковича. Путин козырнул и выполнил, то что ему сказали. Потом жаловался, что его обманули, как ребенка.

На волне разборок с путчистами можно было бы протянуть много чего, включая воссоединение Украины с Россией.

Выборы Януковича были одобрены европой и они бы не рыпнулись против законного Президента.

User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 8974
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: Провокация в Азовском море.

Post by M. Ridcully » 11 Dec 2018 03:50

dasilva wrote:
11 Dec 2018 03:10
На волне разборок с путчистами можно было бы протянуть много чего, включая воссоединение Украины с Россией.
Зачем?! :shock:
Don’t Tread on Me

User avatar
Healer
Уже с Приветом
Posts: 1584
Joined: 14 Jan 2011 20:01

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Healer » 11 Dec 2018 04:04

M. Ridcully wrote:
11 Dec 2018 03:02
VladimirF wrote:
11 Dec 2018 02:07
Меня вот какой вопрос интересует - почему рос. власти ополчились на Украину после свержения Януковича?
ИМХО - Севастополь.
По-моему, Россию Крым интересует только постольку поскольку интересует Севастополь. Может, опасались, что под шумок могут и Севастополь оттяпать?
А Донбасс вообще в пуп не упёрся.

Может, крамольную мысль выскажу - но я сейчас действительно не уверен, ретроспективно, что нужно было радикально так Крым забирать. Может, можно было как-то дать понять - линию, так сказать, провести - мол, на Украине (включая Крым), хоть овец е..ите, но про Севастополь - забудьте.
Вовремя референдум провели. А то сейчас бы там уже во всю стоял американский флот.

User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Провокация в Азовском море.

Post by thinker » 11 Dec 2018 04:17

Healer wrote:
11 Dec 2018 04:04
Вовремя референдум провели. А то сейчас бы там уже во всю стоял американский флот.
Ну теперь американский флот будет стоять где-нить в Одессе или базы под Киевом. Вы этого хотели? :pain1: В чём разница? Взгляните на карту. Крым уже был окружен пятью странами НАТО и ещё две на подходе. Никакого военно-стратегического значения Севастополь не имел. Кроме как убедить людей: "мы в кольце врагов". Вот это действительно сработало.
Last edited by thinker on 11 Dec 2018 04:54, edited 2 times in total.
All rights reserved, all wrongs revenged.

User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 7712
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России

Re: Провокация в Азовском море.

Post by alex67 » 11 Dec 2018 04:19

VladimirF wrote:
11 Dec 2018 02:07
Меня вот какой вопрос интересует - почему рос. власти ополчились на Украину после свержения Януковича? Казалось бы внутреннее дело этой страны: кого свергать и кого ставить взамен, точно также как в России в 1991 г. заменили Горбачёва на Ельцина. Но рос. власти ополчились на Украину не только словами, но и делами: организовали в Крыму референдум с целью отъёма его от Украины и поддержали сепаратистов на Донбассе, инициировав тем самым гражданскую войну. Между прочим, я считаю, что Крым всегда принадлежал России и должен ей принадлежать, но вернуть его следовало легальным путём, а не силовым приёмом :shoot: . Почему всё это было сделано? Я думаю, что причина одна: Янукович ориентировался на Восток (на Россию), а новые власти на Запад ( на Европу). В России сильно обиделись по поводу такого поворота событий и напрасно, т.к. деятели в Беловежской пуще разделили СССР на 15 независимых государств и тем самым признали их суверенные права - на кого ориентироваться, а на кого нет. Подведём некоторый итог: какой вред Украина причинила России? Никакой :pain1: , а какой вред Россия причинила Украине? См. выше. Для тех участников, которые считают что именно Украина виновна в нынешней ситуации, - попытайтесь взглянуть на эту ситуацию трезвым взглядом.
И вы попробуйте взглянуть трезвым вглядом. Если сможете.

В действиях России не было ничего эмоционального - никто на Украину не обижался и никто на нее не ополчался. Наоборот, был совершенно холодный и трезвый расчет - ни в коем случае не отдавать Крым той бандитской шайке, которая силой захватила власть в Киеве на манер большевиков в 1917. Заранее провели опрос, выяснили, что большинство крымчан за возвращение в Россию, организовали защиту Крыма от нациков, состряпали референдумчик и закрыли вопрос без единого выстрела. Все было просчитано, подготовлено, продумано, все прошло без сучка, без задоринки. Такую блестящую операцию на истериках не делают, тут нужны горячее сердце и холодная голова бывшего чекиста в Кремле, который денно и нощно заботится о безопасности России и россиян. Впрочем, говорят, чекистов бывших не бывает...

Украина не причинила вреда России не потому, что не хотела, а потому, что не смогла. А Россия сегодня, как и тогда, не имеет никаких претензий к Украине. Вообще ни одной.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Провокация в Азовском море.

Post by dasilva » 11 Dec 2018 06:23

M. Ridcully wrote:
11 Dec 2018 03:50
dasilva wrote:
11 Dec 2018 03:10
На волне разборок с путчистами можно было бы протянуть много чего, включая воссоединение Украины с Россией.
Зачем?! :shock:
Затем, чтобы там не стояли американские ракеты, нацеленные на Россию. Вроде, как Россия давно возражает против движения НАТО на восток? Или уже на все согласна?

Опять же текущих проблем не было бы. Или это хорошо, что у России есть дополнительные проблемы?

dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Провокация в Азовском море.

Post by dasilva » 11 Dec 2018 06:30

thinker wrote:
11 Dec 2018 04:17
Healer wrote:
11 Dec 2018 04:04
Вовремя референдум провели. А то сейчас бы там уже во всю стоял американский флот.
Ну теперь американский флот будет стоять где-нить в Одессе или базы под Киевом. Вы этого хотели? :pain1: В чём разница? Взгляните на карту. Крым уже был окружен пятью странами НАТО и ещё две на подходе. Никакого военно-стратегического значения Севастополь не имел. Кроме как убедить людей: "мы в кольце врагов". Вот это действительно сработало.
Вроде же специально продемонстрировали, какое именно значение имеет этот регион:
7 октября 2015 года корабли Каспийской флотилии ВМФ РФ (сторожевой ракетный корабль проекта 11661 "Дагестан", малые ракетные корабли проекта 21631 "Град Свияжск", "Углич" и "Великий Устюг") из акватории Каспийского моря произвели 26 пусков ракет "Калибр НК" по 11 объектам ИГ на территории Сирии.
https://tass.ru/info/4296661

Чем меньше время подлета, тем дешевле и эффективнее получаются удары. Из Крыма получается хорошее покрытие и части европейских стран и Средиземного Моря.

Oleg-NY
Уже с Приветом
Posts: 2025
Joined: 16 Jul 2004 00:32
Location: NY, NY

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Oleg-NY » 11 Dec 2018 16:54

VladimirF wrote:
11 Dec 2018 02:07
Подведём некоторый итог: какой вред Украина причинила России? Никакой :pain1: , а какой вред Россия причинила Украине? См. выше.
Вот примерно так и видится или подается ситуация на "западе", но как известно дьявол-то в деталях... Вред для России от открытия украинского рынка весьма конкретен и существеннен. Текущие таможенные соглашения ну совсем этого не предполагали и об этом вУкраину усиленно предупреждали. Экономически Украина представляла из себя всего-лишь один из регионов России так, что разделение было весьма болезненным и затратным.
Далее военно-политический ущерб - НАТО и "оранжевая" зараза. Отсюда и Крым, и война. Из Украины сделали хороший пример "а что будет если..." и прививку на долгие годы и себе и "западу".
Мне вот инетересно, есть ли здесь хоть один нормально мыслящий укаинец, который реально предполагал, что всесь этот разворот на запад пройдет на хяляву для Украины? Если бы нечто подобное произошло со столь значимым регионом в мире, например, для США, то там уже давно был бы нужный режим и порядок! У России просто не хватило ресурсов решить вопрос в целом и радикально, но еще не вечер, как говорится... ;)
А санкции... не было бы Крыма, были бы только Скрипали. Западу верить нельзя, а так хоть Крым есть и Украина в ж... ))

User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 842
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Провокация в Азовском море.

Post by RRL405 » 11 Dec 2018 17:50

Oleg-NY wrote:
11 Dec 2018 16:54

... Западу верить нельзя, а так хоть Крым есть и Украина в ж... ))
+100. В России хорошо помнят "обещание" НАТО не лезть на Восток. :nono#:
В тырнете русофобов колбасит из-за пробоины на погранкатере "Изумруд"...прям кипятком ссут. :lol: Что за повреждения на погранкатере? В официальных источниках ничего не нашёл.
izumrud.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 30318
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by StrangerR » 11 Dec 2018 18:47

Они там поцарапались слегка пока броненосцы украинские вытесняли. Ничего, что сварщики не починят за пару дней...

User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 70457
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: Провокация в Азовском море.

Post by Yvsobol » 11 Dec 2018 19:00

Уже в начале говорили. Ето или Изумруд где то правым бортом навалился на причал или другой корабль еще до задержания, или во время маневров действительно царапнули друг друга с Доном.
Рабочее повреждение. Бывает. Корабли скоростные, всякое бывает. На решение боевых задач ето не влияет.
Свидомые могут хоть усраться... Насрать на них с большой колокольни...

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7769
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Провокация в Азовском море.

Post by adb » 11 Dec 2018 21:11

С Доном они в расшифровках переговоров где-то было.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
RRL405
Уже с Приветом
Posts: 842
Joined: 21 Jan 2017 05:06
Location: Россия, Урал

Re: Провокация в Азовском море.

Post by RRL405 » 12 Dec 2018 05:30

Потихоньку начали отказываться от показаний. :o
Скоро скажут что ихтамнебыло...это всё провокация России.
На очередном допросе он(Денис Гриценко) заявил под протокол, что является военнопленным. Этой позиции будут придерживаться все моряки
https://ria.ru/20181212/1547837939.html ... um=desktop
Смекнули что при возвращении в\на Украину им звание героев(как Савченко) не светит?

User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7248
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Провокация в Азовском море.

Post by +KPOT+ » 12 Dec 2018 05:49

RRL405 wrote:
12 Dec 2018 05:30
Потихоньку начали отказываться от показаний. :o
Скоро скажут что ихтамнебыло...это всё провокация России.
Ну так тут то говорили, что они чуть ли не убежища в России попросят :food:

User avatar
vbr
Уже с Приветом
Posts: 1061
Joined: 13 Feb 2001 10:01
Location: Moscow => Louvain-La-Neuve, Belgium => Moscow

Re: Провокация в Азовском море.

Post by vbr » 12 Dec 2018 17:29

RRL405 wrote:
12 Dec 2018 05:30
Потихоньку начали отказываться от показаний. :o
Скоро скажут что ихтамнебыло...это всё провокация России.
На очередном допросе он(Денис Гриценко) заявил под протокол, что является военнопленным. Этой позиции будут придерживаться все моряки
https://ria.ru/20181212/1547837939.html ... um=desktop
Смекнули что при возвращении в\на Украину им звание героев(как Савченко) не светит?
Этой позиции будут придерживаться все моряки

В таком случае им придется признать, что они начали войну и совершили акт агрессии.
Далее с ними - по законам военного времени :).
Regards, VBR

We'll make them an offer they can't refuse...

User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13251
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Провокация в Азовском море.

Post by lxf » 12 Dec 2018 19:35

vbr wrote:
12 Dec 2018 17:29
Этой позиции будут придерживаться все моряки
Это означает, что никаких украинских моряков у Керченского пролива мы больше не увидим.

Return to “Украина”