Причины по которым русские уезжают из США

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19447
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by jsjs »

лето wrote: 11 Dec 2018 18:37
jsjs wrote: 11 Dec 2018 18:35 Конкретно про Беркли не знаю, но точно осведомлён о нескольких случаях, когда попадали в более приличные места БЕЗ спорта, скрипочки, и защитной окраски тельца.
Только за хорошие оценки?
В таких делах об истинных причинах можно лишь строить разумные предположения (а Аллах знает лучше) -- да, хорошие оценки, плюс олимпиады/конкурсы, плюс https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Placement
蝸牛そろそろ登れ富士の山
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10700
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Easbayguy »

cfn wrote: 11 Dec 2018 13:00
Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 06:19 Ну, ну, попробуйте попасть в Беркли, не занимаясь с репетиторами, дорогостоящим спортом/скрипочкой и так далее, не будучи меньшинством.
У комиссара же сын попал без скрипочки и спорта. На репетиторов комиссар удавился бы. Неужели сын из меньшинств?
Ну как бы то что Коммисар с супругой призеры/победители международных олимпиад, ПХД, executives на высокооплачиваемой работе с кучей пропертей не считается что они из зажиточного класса? :-)
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by city_girl »

Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 19:37
cfn wrote: 11 Dec 2018 13:00
Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 06:19 Ну, ну, попробуйте попасть в Беркли, не занимаясь с репетиторами, дорогостоящим спортом/скрипочкой и так далее, не будучи меньшинством.
У комиссара же сын попал без скрипочки и спорта. На репетиторов комиссар удавился бы. Неужели сын из меньшинств?
Ну как бы то что Коммисар с супругой призеры/победители международных олимпиад, ПХД, executives на высокооплачиваемой работе с кучей пропертей не считается что они из зажиточного класса? :-)
Вроде бы Комми рассказывал, что детей они готовили очень активно. Думаю два таких "тютора и консультанта" стоят еще каких денег, а так, даже если никого не нанимали, то просто сами поработали.....сколько там их "час работы" стоит?.

Комми запросто мог бы организовать весьма недешевое и думаю успешное кольсультационное бюро по подготовке студентов к поступлению, ну это когда он рефлексирует "чем бы на досуге заняться"
cfn
Уже с Приветом
Posts: 1074
Joined: 26 Dec 2016 19:08

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by cfn »

Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 19:37
cfn wrote: 11 Dec 2018 13:00
Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 06:19 Ну, ну, попробуйте попасть в Беркли, не занимаясь с репетиторами, дорогостоящим спортом/скрипочкой и так далее, не будучи меньшинством.
У комиссара же сын попал без скрипочки и спорта. На репетиторов комиссар удавился бы. Неужели сын из меньшинств?
Ну как бы то что Коммисар с супругой призеры/победители международных олимпиад, ПХД, executives на высокооплачиваемой работе с кучей пропертей не считается что они из зажиточного класса? :-)
Что-то вы все в одно предложение намешали.

Мы же выясняем по какой линии попал сын комми в Беркли. То что комми зажиточный это минус при поступлении, не так ли? Phd и призерство на олимпиадах у родителей как-то способствуют поступлению детей в университеты?
совков
Уже с Приветом
Posts: 8814
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by совков »

лето wrote: 11 Dec 2018 18:36
совков wrote: 11 Dec 2018 14:20 Полиция отказывается работать если не было смертоубийства. Типа ограбили украли, даже если видеозаписть имеется и грабители известны, полиция скажет сам дурак.
Были случаи (правда без видеозаписи) нападений (на улице), оргаблений, краж (квартирных) у моих родственников в России. Полиция, тогда еще милиция, тоже не спешила ничего расскрывать, искать преступников и т.д.
Ну это раньше, мы то сравниваем сейчас. Да бывает, не расследуют но у них нет такой установки как в Штатах в больших городах типа того, ограбили, сам виноват, нечего таскать дорогие телефоны, нефиг селится рядом с бандитами. И там не позволяется какой нибудь банде реально хозяйничать в районе, как здесь.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10700
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Easbayguy »

city_girl wrote: 11 Dec 2018 19:40
Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 19:37
cfn wrote: 11 Dec 2018 13:00
Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 06:19 Ну, ну, попробуйте попасть в Беркли, не занимаясь с репетиторами, дорогостоящим спортом/скрипочкой и так далее, не будучи меньшинством.
У комиссара же сын попал без скрипочки и спорта. На репетиторов комиссар удавился бы. Неужели сын из меньшинств?
Ну как бы то что Коммисар с супругой призеры/победители международных олимпиад, ПХД, executives на высокооплачиваемой работе с кучей пропертей не считается что они из зажиточного класса? :-)
Вроде бы Комми рассказывал, что детей они готовили очень активно. Думаю два таких "тютора и консультанта" стоят еще каких денег, а так, даже если никого не нанимали, то просто сами поработали.....сколько там их "час работы" стоит?.

Комми запросто мог бы организовать весьма недешевое и думаю успешное кольсультационное бюро по подготовке студентов к поступлению, ну это когда он рефлексирует "чем бы на досуге заняться"
То что народ с пеной у рта защищает, "Демократичность образования в Америке", было верно для конца 80ых и в 90ых.
Когда народ мог подрабатывать и получать образование, на CS можно было легко попасть. Не было орд китайцев/индусов. Можно было пинать балду до 25 лет (искать себя) и потом резко пойти в UC за $1000 за семестр.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by city_girl »

Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 20:18 То что народ с пеной у рта защищает, "Демократичность образования в Америке", было верно для конца 80ых и в 90ых.
Когда народ мог подрабатывать и получать образование, на CS можно было легко попасть. Не было орд китайцев/индусов. Можно было пинать балду до 25 лет (искать себя) и потом резко пойти в UC за $1000 за семестр.
У дочери на работе коллега (где-то сороковник ей) отучилась в Беркли в свое время, говорит две тысячи за семестр для резидента платила. Учись не хочу...
Last edited by city_girl on 11 Dec 2018 20:25, edited 1 time in total.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by LeonidNYC »

Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 20:18 То что народ с пеной у рта защищает, "Демократичность образования в Америке", было верно для конца 80ых и в 90ых.
Когда народ мог подрабатывать и получать образование, на CS можно было легко попасть. Не было орд китайцев/индусов. Можно было пинать балду до 25 лет (искать себя) и потом резко пойти в UC за $1000 за семестр.
Да, такого уже нет. Но есть политические силы, которые пытаются удешевить public colleges. Даже Хиллари имела целую программу по этому направлению. Но, как известно, проиграла.

Поэтому, лично я не надеюсь на государство и откладываю в college saving 529 plan.

Я не стану защищать с пеной и без пены - система такая, какая она есть, со своими серьезными плюсами и минусами.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10700
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Easbayguy »

LeonidNYC wrote: 11 Dec 2018 20:25
Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 20:18 То что народ с пеной у рта защищает, "Демократичность образования в Америке", было верно для конца 80ых и в 90ых.
Когда народ мог подрабатывать и получать образование, на CS можно было легко попасть. Не было орд китайцев/индусов. Можно было пинать балду до 25 лет (искать себя) и потом резко пойти в UC за $1000 за семестр.
Да, такого уже нет. Но есть политические силы, которые пытаются удешевить public colleges. Даже Хиллари имела целую программу по этому направлению. Но, как известно, проиграла.

Поэтому, лично я не надеюсь на государство и откладываю в college saving 529 plan.

Я не стану защищать с пеной и без пены - система такая, какая она есть, со своими серьезными плюсами и минусами.
Это фигня насчет политических сил, в Коммифорнии либералы уже лет 30 у власти и они последовательно урезают бюджетную часть из системы UC. Потом строят из себя девственниц, когда приличные UC принимают кучу студентов out of state/international за значительно более высокую плату или меньшинства плачут.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by LeonidNYC »

Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 20:33 Это фигня насчет политических сил, в Коммифорнии либералы уже лет 30 у власти и они последовательно урезают бюджетную часть из системы UC. Потом строят из себя девственниц, когда приличные UC принимают кучу студентов out of state/international за значительно более высокую плату или меньшинства плачут.
State systems даже сейчас всё-таки значительно дешевле частных университетов. Калифорния это отдельная тема. Я живу в другом штате.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10700
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Easbayguy »

LeonidNYC wrote: 11 Dec 2018 20:36
Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 20:33 Это фигня насчет политических сил, в Коммифорнии либералы уже лет 30 у власти и они последовательно урезают бюджетную часть из системы UC. Потом строят из себя девственниц, когда приличные UC принимают кучу студентов out of state/international за значительно более высокую плату или меньшинства плачут.
State systems даже сейчас всё-таки значительно дешевле частных университетов. Калифорния это отдельная тема. Я живу в другом штате.
Так Калифорнийцы еще счастливчики, в других штатах и таких возможностей нету! :-)
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
domperignon
Уже с Приветом
Posts: 5462
Joined: 11 Jan 2009 17:09

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by domperignon »

совков wrote: 11 Dec 2018 20:14
лето wrote: 11 Dec 2018 18:36
совков wrote: 11 Dec 2018 14:20 Полиция отказывается работать если не было смертоубийства. Типа ограбили украли, даже если видеозаписть имеется и грабители известны, полиция скажет сам дурак.
Были случаи (правда без видеозаписи) нападений (на улице), оргаблений, краж (квартирных) у моих родственников в России. Полиция, тогда еще милиция, тоже не спешила ничего расскрывать, искать преступников и т.д.
Ну это раньше, мы то сравниваем сейчас. Да бывает, не расследуют но у них нет такой установки как в Штатах в больших городах типа того, ограбили, сам виноват, нечего таскать дорогие телефоны, нефиг селится рядом с бандитами. И там не позволяется какой нибудь банде реально хозяйничать в районе, как здесь.
В нашем городе в России городе организованная банда хозяйнячала лет 20, проникнув во власть. А на расследование всех грабежей и например квартирных краж нет средств вообще. Я никого не знал кому что-то сворованное там когда то вернули.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by kyk »

city_girl wrote: 11 Dec 2018 19:40Комми запросто мог бы организовать весьма недешевое и думаю успешное кольсультационное бюро по подготовке студентов к поступлению
по химии? Интересно, индусы и китайцы химию знают?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Мальчик-Одуванчик »

LeonidNYC wrote: 11 Dec 2018 05:30 Типичная статья, напичканная стереотипами, которые для реального, адекватного человека не имеют смысла. ИМХО.

Например "Бомжи, фрики, безумцы. Ряд людей отмечает обилие бездомных на улицах крупных и развитых городов, превышающее все ожидания."
При этом: "Без машины – не прожить."

Там где бомжи и фрики как раз есть, и неплохо развит общественный транспорт. А там где его нет (в пригородах, если говорить о приличных) бомжей практически нет.
Это Вы из Нью-Йорка вещаете.
А для Бэй-Эрии это совсем не так - у нас похоже какая-то миграция из остальных мест вовсю идет.
Даже где общественный транспорт развит очень слабо.
Теперь и в пригородах их стало дохрена - раз в несколько больше чем еще лет пять назад.
Кстати очень заметно и возрастное смещение - среди бомжей чуть ли не половину сейчас составляют молодые люди.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Мальчик-Одуванчик »

Easbayguy wrote: 11 Dec 2018 06:19
LeonidNYC wrote: 11 Dec 2018 05:30 "Плохая система образования. В США образование – это тоже бизнес, где качество приобретаемого гражданами продукта напрямую зависит от их материальных возможностей и социального статуса" public schools это бизнес? Чей бизнес?? state/city colleges/universities бизнес?
Короче, бред.
Ну, ну, попробуйте попасть в Беркли, не занимаясь с репетиторами, дорогостоящим спортом/скрипочкой и так далее, не будучи меньшинством.
Причем даже скрипочка уже не прокатывает!
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15477
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Мальчик-Одуванчик »

jsjs wrote: 11 Dec 2018 18:35 Конкретно про Беркли не знаю, но точно осведомлён о нескольких случаях, когда попадали в более приличные места БЕЗ спорта, скрипочки, и защитной окраски тельца.
Это как раз не беда. Беда что скгипочка уже не помогает!
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by LeonidNYC »

Мальчик-Одуванчик wrote: 11 Dec 2018 23:46 Это Вы из Нью-Йорка вещаете.
А для Бэй-Эрии это совсем не так - у нас похоже какая-то миграция из остальных мест вовсю идет.
Даже где общественный транспорт развит очень слабо.
Теперь и в пригородах их стало дохрена - раз в несколько больше чем еще лет пять назад.
Кстати очень заметно и возрастное смещение - среди бомжей чуть ли не половину сейчас составляют молодые люди.
Да, не просто вам там живётся, однако... :cry:
лето
Уже с Приветом
Posts: 4814
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by лето »

совков wrote: 11 Dec 2018 20:14
лето wrote: 11 Dec 2018 18:36
совков wrote: 11 Dec 2018 14:20 Полиция отказывается работать если не было смертоубийства. Типа ограбили украли, даже если видеозаписть имеется и грабители известны, полиция скажет сам дурак.
Были случаи (правда без видеозаписи) нападений (на улице), оргаблений, краж (квартирных) у моих родственников в России. Полиция, тогда еще милиция, тоже не спешила ничего расскрывать, искать преступников и т.д.
Ну это раньше, мы то сравниваем сейчас. Да бывает, не расследуют но у них нет такой установки как в Штатах в больших городах типа того, ограбили, сам виноват, нечего таскать дорогие телефоны, нефиг селится рядом с бандитами. И там не позволяется какой нибудь банде реально хозяйничать в районе, как здесь.
Ну, Вы даете. "Там" возможно все. Например, перестрелка в Московском областном суде в 2017, устроенная членами банды "ГТА". А уж сколько грузинских, таджикских и прочих этнических банд, группировок в Москве ...и не сосчитаешь. По сравнению с 90-ми, по словам самих же работников МУРа, "спокойнее не стало. Сейчас просто обходятся без стрельбы, зато с битьем стекол, ударами молотком по коленкам и плечам". По поводу краж, квартирных, дачных - ситуация не изменилась и не изменится. Не поймите не правильно, я не утверждаю, что здесь все в замечательно, однако сравнивать с тем, что "там" и что там лушче....не совсем верно.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by city_girl »

лето wrote: 12 Dec 2018 01:37
Ну, Вы даете. "Там" возможно все. Например, перестрелка в Московском областном суде в 2017, устроенная членами банды "ГТА".
"Все возможно" везде, на самомо деле:
https://abc7ny.com/1-dead-4-hurt-in-sho ... e/4286794/
https://nypost.com/2018/01/17/16-year-o ... -shooting/
https://www.cnn.com/2017/08/21/us/ohio- ... index.html
https://www.chicagotribune.com/news/loc ... story.html

то есть если себя начинать чем-то запугивать, то надо делать это хотя бы методично и планомерно
лето
Уже с Приветом
Posts: 4814
Joined: 22 Aug 2005 18:43

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by лето »

city_girl wrote: 12 Dec 2018 01:51
лето wrote: 12 Dec 2018 01:37
Ну, Вы даете. "Там" возможно все. Например, перестрелка в Московском областном суде в 2017, устроенная членами банды "ГТА".
"Все возможно" везде, на самомо деле:
https://abc7ny.com/1-dead-4-hurt-in-sho ... e/4286794/
https://nypost.com/2018/01/17/16-year-o ... -shooting/
https://www.cnn.com/2017/08/21/us/ohio- ... index.html
https://www.chicagotribune.com/news/loc ... story.html

то есть если себя начинать чем-то запугивать, то надо делать это хотя бы методично и планомерно
Спасибо, за ссылки. Мы понимаем как здесь. Теперь гуглите как "там". В лучшем сравнительном духе...как грится
User avatar
Kirpidonych
Уже с Приветом
Posts: 4593
Joined: 31 Aug 2009 12:05
Location: Москва - Горновидовка - Пало Альтово - Озерки - Портланд\Сиэттл

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Kirpidonych »

Сурковская пропаганда
Обмен мнениями происходит в теплой и дружеской обстановке.
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 8043
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: New York

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Internetniy Volk »

В США материально неплохо но в людях есть огромные изяны.

Для многих в США очень худо.
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 8043
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: New York

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Internetniy Volk »

ptun wrote: 11 Dec 2018 05:17 Бомжи, фрики, безумцы. Ряд людей отмечает обилие бездомных на улицах крупных и развитых городов, превышающее все ожидания. Причем для этих бомжей – это, скорее, образ жизни, нежели реальная нужда и безысходность. Также по улицам бродит изрядное количество "свихнувшихся". В подавляющем большинстве случаев они не опасны, но вполне могут что-то кричать, разговаривать сами с собой, сверлить своим нездоровым взглядом, пытаться выйти на диалог и в целом своим видом создавать определенный антураж повседневности.
В США душевнобольным государство не помогает а сотни тысяч душевнобольных сидят в тюрьмах. Это чудовищная жестокость.
Сибиря4ка
Уже с Приветом
Posts: 2606
Joined: 01 May 2011 07:08
Location: USA

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by Сибиря4ка »

ptun wrote: 11 Dec 2018 05:17 Отсутствует дружба в нашем понимании. Все окружающие мило, но дежурно улыбаются. Многие русскоговорящие эмигранты отмечают, что человек может называть тебя лучшим другом, братом, но потом внезапно совершить неприятный поступок, которого от него никак не ожидаешь в статусе своего "друга". Улыбчивость, чуткость и радушие очень часто бывают обманчивыми, они еще ни о чем не говорят, ничего не гарантируют. Там – знакомые, коллеги, партнеры, но не друзья в нашем понимании. Есть мнение, что, как правило, зону близких доверительных межличностных отношений там занимает семья, где действительно можно открыться близкому человеку. С другой стороны, многие отмечают, что такая "неискренняя улыбчивость" – элементарная норма вежливости, которая пресекает вываливание плохого настроения и собственных проблем на окружающих. Что ж, с этим тоже сложно не согласиться.
Не знаю, что такое дружба "в нашем понимании". Но такого количества людей, готовых помогать другим людям, в том числе незнакомым, я на родине не встречала. Взять хотя бы волонтерство в церквях, чтобы помочь иммигрантам изучить язык. Много вы знаете людей в России, которые пару раз в неделю по вечерам после работы бесплатно учат незнакомых людей?
И это только один маленький пример.
Лень много писать. С моей точки зрения именно ЛЮДИ в Америке - это самая главная ценность этой страны.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Причины по которым русские уезжают из США

Post by city_girl »

лето wrote: 12 Dec 2018 02:04
city_girl wrote: 12 Dec 2018 01:51
лето wrote: 12 Dec 2018 01:37
Ну, Вы даете. "Там" возможно все. Например, перестрелка в Московском областном суде в 2017, устроенная членами банды "ГТА".
"Все возможно" везде, на самомо деле:
https://abc7ny.com/1-dead-4-hurt-in-sho ... e/4286794/
https://nypost.com/2018/01/17/16-year-o ... -shooting/
https://www.cnn.com/2017/08/21/us/ohio- ... index.html
https://www.chicagotribune.com/news/loc ... story.html

то есть если себя начинать чем-то запугивать, то надо делать это хотя бы методично и планомерно
Спасибо, за ссылки. Мы понимаем как здесь. Теперь гуглите как "там". В лучшем сравнительном духе...как грится

Оочень забавно наблюдать как вы возмущаетесь и горите праведным гневом «тут вам не там»!))) Причем что интересно, и то и другое не есть ваша реальность, почему же тогда одни ссылки вас пугают больше чем другие?

Return to “О жизни”