Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Ответить
Аватара пользователя
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2004 8:14 am
Откуда: Edgewater, NJ

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение IvanGrozniy »

Я что подумал-то. Мне же теперь больше 40-ка. Нужно третий раз пытаться в Гугл. Если не возьмут и в этот раз, то присоеденюсь к групповому иску по возрастной дискриминации. Как план?
Есть проблемка одна, на текущей работе вроде все устраивает в настоящий момент :)
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение АццкоМото »

Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 11, 2018 3:30 pm
АццкоМото писал(а): Вт дек 11, 2018 2:43 pm
Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 11, 2018 1:43 pm Что значит "Нет там никаких пострадавших"? Если отказали в законном праве на работу, исключительно на основании возраста, расы, пола кандидата, то по закону - это реальный ущерб.
Я опять задолбаю тут всех. Дело в том, что 1) очень трудно доказать из-за чего не взяли. Если не взяли потому что возраст за 40, то это незаконно. Но при этом 2) если не взяли потому что родился в пятницу или потому что Козерог — это законно.

К слову, интервью это всегда дискриминация. Типа два кандидата, один показал себя лучше. Это вполне законная дискриминация. Незаконно это только когда решение принято по протектед признакам. Типа негров и лесбиянок не берём. Но доказать это очень сложно. Имхо, только если инсайдер сольет, что был такой инструктаж.
Цель не достигнута. Всё именно так. Кстати, в случае с гуглом так всё и есть: рекрутер типа жалуется, что был проинструктирован делать предпочтения в при найме (типа - миноритес - дадада, белые мужчины - фуфуфу). Как знать, можно поэтому SVP и сказал "а ну этого морда сильно белая, у нас разнарядка брать цветных", что само по себе незаконно, но если никто не жалуется, но никто за такие подляны наказан не будет.
Дык SVP меня ни разу не видел. Да и имени его я не знаю. Понятно, что он мог спросить интервьюеров. Но это же пипец как рискованно. К слову - Yuri/Yury или не знаю как они там транслитерируют это популярное ЖЕНСКОЕ КОРЕЙСКОЕ имя. Т.е. судя по имени я почти "черная одноногая лесбиянка". А уточнять, какой я расы или пола - настолько рискованно, что мне трудно поверить, что SVP это делал
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение АццкоМото »

IvanGrozniy писал(а): Вт дек 11, 2018 3:40 pm Я что подумал-то. Мне же теперь больше 40-ка. Нужно третий раз пытаться в Гугл. Если не возьмут и в этот раз, то присоеденюсь к групповому иску по возрастной дискриминации. Как план?
Есть проблемка одна, на текущей работе вроде все устраивает в настоящий момент :)
дык эта... если план - присоединиться к иску, то и текущую работу не нужно оставлять. сходил к гоголю, сказал, что 2+2 это примерно 5 с половиной, ну и так все. к иску можно присоединяться. хотя я очень скептичен в плане перспектив
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение АццкоМото »

Москвичка писал(а): Вт дек 11, 2018 3:12 pm ну вы даёте, а как же кибервойны? Закладки всякие... По-моему опыту, конец 13-го, 14-й старались не брать. Сейчас уже бессмысленно, придётся не брать китайцев, русских, а кого тогда брать?
Типа Джон Смит, рожденный в Чаттануге не может работать на СВР? Да и вообще, если нет нужды в клиренсе, кого это еб.... простите, волнует

А кибервойны прекрасно ведутся из Москвы, например
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
Krys-Krys
Уже с Приветом
Сообщения: 12139
Зарегистрирован: Пн фев 15, 2010 4:32 am
Откуда: Pacifica, CA

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение Krys-Krys »

Я обычно определяю национальности кандидата по тому какой университет он закончил, кроме тех случаев когда это в США, но и тут как бы понятно что если у кандидата бакалавр из вуза в США, значит он либо тут родился, либо уже очень давно и американизировался. Ну а если ВУЗ не в США, дальше можно смотреть опыт работы, где какие компании. Когда я работала в бодишопе, нас учили там в резюме указывать локейшн оффисов в США а не в СНГ, чтобы воздавалась впечатление что ты тут уже давно. Но это блеф, для постоянного трудоустройства точно не прокатит т к будут проверять, для контракта ок.
SVP наверное по вУзу и просек национальность? Ведь вуз был в резюме?
Аватара пользователя
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 7:52 pm
Контактная информация:

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение Alexander Troyansky »

АццкоМото писал(а): Вт дек 11, 2018 3:50 pm А уточнять, какой я расы или пола - настолько рискованно, что мне трудно поверить, что SVP это делал
Поверить этому легко, ибо злые языки утверждают, что Гугл реально зашкварился со своими предпочтениями миноритес:
Arne Wilberg, who filed the lawsuit in late January in California Superior Court in San Mateo County, claims that Google carried out policies for the past several years “reflected in multiple bulletins, memorandum, charts and other documents” that favored Hispanic, African-American and female job applicants and were against white and Asian men, according to his lawsuit.

Wilberg, who recruited candidates for engineering and technology positions for YouTube and parent company Google, also alleges in the suit that for several quarters Google would not make employment offers for technical positions to applicants “who were not ‘diverse,’" which the lawsuit alleges Google defined as women, black and Latino...
Т.е. не надо спрашивать "is the candiate a white male?", достаточно невинно спросить "is the candidate diverse?"

Говорят также, (согласно Дамору), что на партсобраниях в гугле открыто чморили отделы, в которых мало баб, и хвалили, где их больше 50%
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение АццкоМото »

Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 11, 2018 4:47 pm
АццкоМото писал(а): Вт дек 11, 2018 3:50 pm А уточнять, какой я расы или пола - настолько рискованно, что мне трудно поверить, что SVP это делал
Поверить этому легко, ибо злые языки утверждают, что Гугл реально зашкварился со своими предпочтениями миноритес:
Arne Wilberg, who filed the lawsuit in late January in California Superior Court in San Mateo County, claims that Google carried out policies for the past several years “reflected in multiple bulletins, memorandum, charts and other documents” that favored Hispanic, African-American and female job applicants and were against white and Asian men, according to his lawsuit.

Wilberg, who recruited candidates for engineering and technology positions for YouTube and parent company Google, also alleges in the suit that for several quarters Google would not make employment offers for technical positions to applicants “who were not ‘diverse,’" which the lawsuit alleges Google defined as women, black and Latino...
Т.е. не надо спрашивать "is the candiate a white male?", достаточно невинно спросить "is the candidate diverse?"

Говорят также, (согласно Дамору), что на партсобраниях в гугле открыто чморили отделы, в которых мало баб, и хвалили, где их больше 50%
Но все же немного непонятно. Ну в резюме у меня российское образование. Имя указано как Yury. Я понимаю, что Ким Чен Ира звали Юрий. И прочее, прочее. Но все-таки для любого здравомыслящего должно быть очевидно, что я - белый мужик с вероятностью 99+ процентов. Нафига звать на интервью тогда, если таких не хотят нанимать? Оплачивать все эти перелеты, гостиницы. Один раз даже лимузин (Карл!) вез до HQ. Довольно странно.

Конечно, можно предположить, что они стараются не портить статистику по интервью, а статистика по оферам - дело десятое, но я думаю, что дело в чем-то другом.
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
fruit6
Уже с Приветом
Сообщения: 4207
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2004 7:22 pm
Откуда: n-sk -> MD -> VA

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение fruit6 »

Есть репорты что в Гугле за найм отвечают безымянные женские SVP с титулом 'SVP of Divercity'. Можете чекнуть интервеб. И их имена конечно не случайно покрыты мраком.
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение АццкоМото »

Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 11, 2018 4:47 pmдостаточно невинно спросить "is the candidate diverse?"
тут, кстати, тоже интересно. у них был в анкете вопрос are you disabled? и я честно отвечал "да". я не такой уж и инвалид, вполне себе живчик, но легально ответ правильный. то есть вполне себе близко к diverse, типа если что, можно использовать как статистическую отмазку. но таки нет
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение АццкоМото »

fruit6 писал(а): Вт дек 11, 2018 5:09 pm Есть репорты что в Гугле за найм отвечают безымянные женские SVP с титулом 'SVP of Divercity'. Можете чекнуть интервеб. И их имена конечно не случайно покрыты мраком.
WTF is интервеб?
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 7:52 pm
Контактная информация:

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение Alexander Troyansky »

АццкоМото писал(а): Вт дек 11, 2018 5:05 pm
Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 11, 2018 4:47 pm
АццкоМото писал(а): Вт дек 11, 2018 3:50 pm А уточнять, какой я расы или пола - настолько рискованно, что мне трудно поверить, что SVP это делал
Поверить этому легко, ибо злые языки утверждают, что Гугл реально зашкварился со своими предпочтениями миноритес:
Arne Wilberg, who filed the lawsuit in late January in California Superior Court in San Mateo County, claims that Google carried out policies for the past several years “reflected in multiple bulletins, memorandum, charts and other documents” that favored Hispanic, African-American and female job applicants and were against white and Asian men, according to his lawsuit.

Wilberg, who recruited candidates for engineering and technology positions for YouTube and parent company Google, also alleges in the suit that for several quarters Google would not make employment offers for technical positions to applicants “who were not ‘diverse,’" which the lawsuit alleges Google defined as women, black and Latino...
Т.е. не надо спрашивать "is the candiate a white male?", достаточно невинно спросить "is the candidate diverse?"

Говорят также, (согласно Дамору), что на партсобраниях в гугле открыто чморили отделы, в которых мало баб, и хвалили, где их больше 50%
Но все же немного непонятно. Ну в резюме у меня российское образование. Имя указано как Yury. Я понимаю, что Ким Чен Ира звали Юрий. И прочее, прочее. Но все-таки для любого здравомыслящего должно быть очевидно, что я - белый мужик с вероятностью 99+ процентов. Нафига звать на интервью тогда, если таких не хотят нанимать?
Кстати, у вас неправильное понимание diverse. Белые И азиатские мужчины (по вашего замечанию Ким Чен Юрий) к таким теперь не относятся (Google carried out policies ... that ... were against white and Asian men).

Они-то может и хотят нанимать, но когда доходит до факта найма и когда по разнарядке надо набрать какое-то количество трули дивёрснутых кандидатов, а проходят одни белые и азиатские мужчины, то это грозит неприятными последствиями для этого SVP.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Аватара пользователя
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 7:52 pm
Контактная информация:

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение Alexander Troyansky »

АццкоМото писал(а): Вт дек 11, 2018 5:10 pm
Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 11, 2018 4:47 pmдостаточно невинно спросить "is the candidate diverse?"
тут, кстати, тоже интересно. у них был в анкете вопрос are you disabled? и я честно отвечал "да". я не такой уж и инвалид, вполне себе живчик, но легально ответ правильный. то есть вполне себе близко к diverse, типа если что, можно использовать как статистическую отмазку. но таки нет
я чегой-то недогнал почему легально ответ правильный?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Аватара пользователя
АццкоМото
Уже с Приветом
Сообщения: 15276
Зарегистрирован: Ср фев 28, 2007 11:18 pm
Откуда: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение АццкоМото »

Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 11, 2018 5:22 pm
АццкоМото писал(а): Вт дек 11, 2018 5:10 pm
Alexander Troyansky писал(а): Вт дек 11, 2018 4:47 pmдостаточно невинно спросить "is the candidate diverse?"
тут, кстати, тоже интересно. у них был в анкете вопрос are you disabled? и я честно отвечал "да". я не такой уж и инвалид, вполне себе живчик, но легально ответ правильный. то есть вполне себе близко к diverse, типа если что, можно использовать как статистическую отмазку. но таки нет
я чегой-то недогнал почему легально ответ правильный?
потому что у меня есть заболевание, которое обозначено в их же анкете как повод назваться disabled. насколько я понимаю, я могу даже получить синюю картонку для машины, что дает право парковаться на местах для инвалидов, но мне тупо лень

а в нынешнем шизанутом мире diverse и disabled дают примерно одинаковые преимущества перед здоровым белым мужиком. не такие, конечно, как у черной одноногой лесбиянки, но все же
Мат на форуме запрещен, блдж!
Аватара пользователя
kyk
Уже с Приветом
Сообщения: 31589
Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 11:12 pm
Откуда: камбуз на кампусе

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение kyk »

АццкоМото писал(а): Вт дек 11, 2018 5:41 pmпотому что у меня есть заболевание, которое обозначено в их же анкете как повод назваться disabled.
Ну так пользуйся если увеличивает шанс
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Аватара пользователя
Flash-04
Уже с Приветом
Сообщения: 63430
Зарегистрирован: Вт ноя 02, 2004 11:31 pm
Откуда: RU -> Toronto, ON
Поблагодарили: 1 раз

Re: Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

Сообщение Flash-04 »

Действительно.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Ответить

Вернуться в «Работа и Карьера в IT»