Наблюдения о поиске сениор позиции в SFBA осень 2018

[Физик-Лирик]

Не понял вопроса, если честно.
Зачем писать про опыт? Он полезный может быть, даже если и давний и в другой стране.
Про годы учёбы - если честно, то я думал, это более-менее принято писать даты.

Писать можно, но зачем? Зачем вообще образование указывать, если не в науку идешь? Если у человека 20 лет опыта, кто же спросит про образование?

На самом деле, все давно просекли, что если годы учебы не указаны, а опыт начинается с сениорной позиции, то кандидат явно немолод.

Думаю не все, или здесь только конкретные конторы рассматриваются?

[Физик-Лирик]

то во всяком случе с возрастом растёт зарплата , хотелки и зарплатные ожидания. Логичнее брать того, у кого хотелки меньше.

Я так всегда и думал. Высоких позиций на всех не хватит, а на зарплату среднего инженера кандидат с большим опытом либо сам не пойдет, либо ему не поверят, что он только об этом и мечтает.

[Lisa]

На самом деле, все давно просекли, что если годы учебы не указаны, а опыт начинается с сениорной позиции, то кандидат явно немолод.

Думаю не все, или здесь только конкретные конторы рассматриваются?

Думаю, многие. Потому что зачем еще так делать. Или образование непрофильное и опыт нерелевантный. Тоже ничего хорошего.

[kyk]

Высоких позиций на всех не хватит

безработицы среди программёров тоже пока нет. Где-нибудь да найдёшь

[Lisa]

то во всяком случе с возрастом растёт зарплата , хотелки и зарплатные ожидания. Логичнее брать того, у кого хотелки меньше.

Я так всегда и думал. Высоких позиций на всех не хватит, а на зарплату среднего инженера кандидат с большим опытом либо сам не пойдет, либо ему не поверят, что он только об этом и мечтает.

К нам как-то пришла кандидатша явно уровнем выше, чем позиция, потерявшая в лейоф работу и наш умный начальник тут же ее взял. На вопрос зачем брать очевидно overqualified человека, он сказал что или он со временем найдет способ ее повысить или как минимум получит высококлассного профессионала на полгода-год. И был совершенно прав, месяцев за 8 она успела сделать столько, сколько человек уровнем ниже и за два года не сделал бы.

[kyk]

кандидатша явно уровнем выше, чем позиция

зависит от конкретного кандидата и его амбиций. Например, если он будет думать, что все вокруг- тупые говнокодеры, а он - русский Д'Артаньян, а не какой-то индус

[Lisa]

кандидатша явно уровнем выше, чем позиция

зависит от конкретного кандидата и его амбиций. Например, если он будет думать, что все вокруг- тупые говнокодеры, а он - русский Д'Артаньян, а не какой-то индус

Attitude имеет большое значение, да. Но таких обычно на интервью видно.

[kyk]

Но таких обычно на интервью видно.

На интервью можно потерпеть и не резать правду-матку если кусок хлеба нужен

[rtogan]

Гугль отбирает самый качественный материал, снимает сливки со всей страны и даже мира и может себе позволить выбирать, в т.ч. и возраст

Скоро Гуглу уши надерут за нарушение американского законодательства по поводу дискриминации по возрасту, так уже и не смогут себе позволить выбирать, наплевав на все вокруг

Да не факт, что они дискриминируют. Мне, конечно, очень хочется думать, что меня не взяли только из-за возраста. Но ведь в резюме есть даты учебы в университете, т.е. минимальный возраст легко рассчитать. Зачем звать на интервью, если по возрасту не проходишь?

С другой стороны, они открытым текстом говорили, что на левел 4 мы бы тебя взяли, но с учётом твоего опыта нужно минимум левел 5, а до него ты не дотягиваешь. А "количество опыта" очень близко к возрасту.

Причем в последний раз проходил и на левел 5, но всё равно не взяли без объяснения причин. Что тоже наводит на размышления. Но доказать дискриминацию имхо нереально.

В каком смысле проходил? Они вам об этом сами сказали?

[АццкоМото]

Я вижу по своей текущей тиме (не Гугл)

Типа тут кто-то не в курсе, где ты работаешь

Типа тут кто-то сильно следит/интересуется моей скромной персоной.

Ну тут же расслоение. Есть те, кто срут сюда нонстопом. Типа меня или Комми. Ну или тебя
Они все в курсе.

Есть часть, что подпукивает изредка. Часть из них могут не догонять. Ну и таки да, ты на форуме популярна

[АццкоМото]

Гугль отбирает самый качественный материал, снимает сливки со всей страны и даже мира и может себе позволить выбирать, в т.ч. и возраст

Скоро Гуглу уши надерут за нарушение американского законодательства по поводу дискриминации по возрасту, так уже и не смогут себе позволить выбирать, наплевав на все вокруг

Да не факт, что они дискриминируют. Мне, конечно, очень хочется думать, что меня не взяли только из-за возраста. Но ведь в резюме есть даты учебы в университете, т.е. минимальный возраст легко рассчитать. Зачем звать на интервью, если по возрасту не проходишь?

С другой стороны, они открытым текстом говорили, что на левел 4 мы бы тебя взяли, но с учётом твоего опыта нужно минимум левел 5, а до него ты не дотягиваешь. А "количество опыта" очень близко к возрасту.

Причем в последний раз проходил и на левел 5, но всё равно не взяли без объяснения причин. Что тоже наводит на размышления. Но доказать дискриминацию имхо нереально.

В каком смысле проходил? Они вам об этом сами сказали?

Да, они сами сказали. Hiring committee approved, executive committee approved. SVP declined. Hiring manager disputed, SVP still declined.

[АццкоМото]

Мне, конечно, очень хочется думать, что меня не взяли только из-за возраста

если даже не учитывать тот факт, что с возрастом падает физическая и умственная работоспособность, то во всяком случе с возрастом растёт зарплата , хотелки и зарплатные ожидания. Логичнее брать того, у кого хотелки меньше.

Так что дискриминация по возрасту имеет под собой объективную, можно сказать, физиологическую основу
Самому под 50 если что

Да я кагбэ не спорю. Но, тем не менее, это незаконно.

Я объясню. Вполне нормально рассуждать (хотя в этой стране не рекомендуется) что негры в среднем хуже в математике, чем эээ допустим китайцы. Но выбрать китайца вместо негра на основе национальности — не только глупо, но и незаконно. Потому что среднее это одно, а сравнение конкретной пары — другое.

А если про возраст, думаю, когда мне было 15 а отцу 40, я был умнее его. Намного. Сегодня, когда мне 43, а ему 68, думаю либо мы примерно равны, либо он умнее.

Т.е. опять то же самое: есть статистика, как мы с возрастом деградируем и это факт. Но это не значит, что молодой априори лучше, у каждого своя кривая.

[rtogan]

Гугль отбирает самый качественный материал, снимает сливки со всей страны и даже мира и может себе позволить выбирать, в т.ч. и возраст

Скоро Гуглу уши надерут за нарушение американского законодательства по поводу дискриминации по возрасту, так уже и не смогут себе позволить выбирать, наплевав на все вокруг

Да не факт, что они дискриминируют. Мне, конечно, очень хочется думать, что меня не взяли только из-за возраста. Но ведь в резюме есть даты учебы в университете, т.е. минимальный возраст легко рассчитать. Зачем звать на интервью, если по возрасту не проходишь?

С другой стороны, они открытым текстом говорили, что на левел 4 мы бы тебя взяли, но с учётом твоего опыта нужно минимум левел 5, а до него ты не дотягиваешь. А "количество опыта" очень близко к возрасту.

Причем в последний раз проходил и на левел 5, но всё равно не взяли без объяснения причин. Что тоже наводит на размышления. Но доказать дискриминацию имхо нереально.

В каком смысле проходил? Они вам об этом сами сказали?

Да, они сами сказали. Hiring committee approved, executive committee approved. SVP declined. Hiring manager disputed, SVP still declined.

Безобразие. SVP - senior vice president?
Может по калчер фит не прошли? Или по анкетным данным (чему я бы не удивился. Здесь, как оказалось, дискриминируют по анкетным данным не хуже, чем когда-то в Союзе.)

[Физик-Лирик]

Высоких позиций на всех не хватит

безработицы среди программёров тоже пока нет. Где-нибудь да найдёшь

"Где-то" не всегда хочется .

К нам как-то пришла кандидатша явно уровнем выше, чем позиция, потерявшая в лейоф работу и наш умный начальник тут же ее взял. На вопрос зачем брать очевидно overqualified человека, он сказал что или он со временем найдет способ ее повысить или как минимум получит высококлассного профессионала на полгода-год. И был совершенно прав, месяцев за 8 она успела сделать столько, сколько человек уровнем ниже и за два года не сделал бы.

На эту историю я могу привести немало случаев, когда вновь нанятые уходили в течение первых двух месяцев. Удивляюсь, что ваша "кандидатша" просидела 8 месяцев на низкооплачеваемой работе. Неужели, поверила начальнику?

[Физик-Лирик]

Но таких обычно на интервью видно.

На интервью можно потерпеть и не резать правду-матку если кусок хлеба нужен

Если человек дружит с мозгами, то на интервью он будет белым и пушистым, если работа сильно нужна. Сложно будет опредилить. Надо уметь по лицу читать, но это не всегда очевидно.
Другое дело, если работа есть, возможно, имеет смысл на интервью "поспорить", чтобы открыто заявить о своих намерениях. Пусть знают заранее.