А мог бы и по истории с языкознанием пройтись... А что...Мальчик-Одуванчик писал(а): Ср дек 05, 2018 5:15 pmФизтех, что с него взять...jsjs писал(а): Ср дек 05, 2018 4:48 pmЧудной он какой-то, этот Чудинов. Небось, никогда о перелётных птицах не слыхал. Или считал, что они летают по траектории броуновского движения.Мальчик-Одуванчик писал(а): Ср дек 05, 2018 4:23 pmА ведь именно целеполагающая деятельность по мнению советских ученых и есть именно то, что отличает нас от животных.jsjs писал(а): Ср дек 05, 2018 12:20 pm Грубо говоря -- разумное грубое позициионирование перебивает конкретное хрупкое целеполагание.
Чудинов. Природа научной истины. Политиздат,. 1977
Популярно об ИИ
- Maw Hogben
- Уже с Приветом
- Сообщения: 34887
- Зарегистрирован: Ср май 07, 2008 11:17 pm
- Откуда: 98101
Re: Популярно об ИИ
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 4210
- Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 3:03 pm
- Откуда: городок, Донбасс -> городок, Индиана
Re: Популярно об ИИ
Спасибо, что вы сюда заходите. Вас интересно читать. Если есть еще открытый ресурс, куда вы регулярно пишите, скиньте в личку. С наступающими!jsjs писал(а): Вт дек 04, 2018 10:53 pm ...
Кроме того, есть любопытные асимметрии -- например, люди куда реже делают false positive errors, чем ИИ (зато ИИ делает реже false negative errors).
...Есть простое правило буравчика, позволяющее определить, где во всей этой деятельности AI (artificial intelligence), а где ML (machine learning). Правило простое: если штука работает, то это ML, а если нет -- то это AI.
Не зная броду, не суйся в воду.
- Marckiza
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15935
- Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 2:59 pm
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Популярно об ИИ
city_girl писал(а): Ср дек 05, 2018 3:59 pmклассный фильм, такой советский советский в хорошем смысле словаvlad12345 писал(а): Ср дек 05, 2018 3:47 pm Вспомнился старый советский н.-п. фильм
www.youtube.com/watch?v=n-kMeXIngZE

"Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!"
Сальвадор Дали
Сальвадор Дали
- Мальчик-Одуванчик
- Уже с Приветом
- Сообщения: 15526
- Зарегистрирован: Чт сен 27, 2007 5:53 pm
Re: Популярно об ИИ
Это если бы кафедру дали.Maw Hogben писал(а): Ср дек 05, 2018 5:32 pmА мог бы и по истории с языкознанием пройтись... А что...Мальчик-Одуванчик писал(а): Ср дек 05, 2018 5:15 pmФизтех, что с него взять...jsjs писал(а): Ср дек 05, 2018 4:48 pmЧудной он какой-то, этот Чудинов. Небось, никогда о перелётных птицах не слыхал. Или считал, что они летают по траектории броуновского движения.Мальчик-Одуванчик писал(а): Ср дек 05, 2018 4:23 pmА ведь именно целеполагающая деятельность по мнению советских ученых и есть именно то, что отличает нас от животных.jsjs писал(а): Ср дек 05, 2018 12:20 pm Грубо говоря -- разумное грубое позициионирование перебивает конкретное хрупкое целеполагание.
Чудинов. Природа научной истины. Политиздат,. 1977
- jsjs
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19487
- Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 10:46 pm
- Откуда: Москва->США
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Популярно об ИИ
Спасибо!Leo_XL писал(а): Ср дек 05, 2018 6:01 pmСпасибо, что вы сюда заходите. Вас интересно читать. Если есть еще открытый ресурс, куда вы регулярно пишите, скиньте в личку. С наступающими!jsjs писал(а): Вт дек 04, 2018 10:53 pm ...
Кроме того, есть любопытные асимметрии -- например, люди куда реже делают false positive errors, чем ИИ (зато ИИ делает реже false negative errors).
...Есть простое правило буравчика, позволяющее определить, где во всей этой деятельности AI (artificial intelligence), а где ML (machine learning). Правило простое: если штука работает, то это ML, а если нет -- то это AI.
Нет, такого ресурса нет.
И Вас с наступающими!
蝸牛そろそろ登れ富士の山
- kyk
- Уже с Приветом
- Сообщения: 31589
- Зарегистрирован: Сб ноя 20, 2004 11:12 pm
- Откуда: камбуз на кампусе
Re: Популярно об ИИ
В Computer Science есть понятие greedy algorithmif you focus on one particular goal, your odds of achieving it are better than if you have no goal. But you also miss out on opportunities that might have been far better than your goal. Systems, however, simply move you from a game with low odds to a game with better odds.
an algorithmic paradigm that follows the problem solving heuristic of making the locally optimal choice at each stage[
т.е. экономя деньги каждый день (aka local optimization) не обязательно станешь богатым (aka global optimization)In many problems, a greedy strategy does not usually produce an optimal solution,
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно 

- jsjs
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19487
- Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 10:46 pm
- Откуда: Москва->США
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Популярно об ИИ
Greedy работает для global optimization если сама оптимизация достаточно простая, имеет единственный оптимум, целевая функция выпуклая, и тому подобные упрощающие предположения о природе моделируемого явления.kyk писал(а): Чт дек 06, 2018 3:53 amВ Computer Science есть понятие greedy algorithmif you focus on one particular goal, your odds of achieving it are better than if you have no goal. But you also miss out on opportunities that might have been far better than your goal. Systems, however, simply move you from a game with low odds to a game with better odds.an algorithmic paradigm that follows the problem solving heuristic of making the locally optimal choice at each stage[т.е. экономя деньги каждый день (aka local optimization) не обязательно станешь богатым (aka global optimization)In many problems, a greedy strategy does not usually produce an optimal solution,
Скажем, для модных нейронных сетей это неверно -- оптимумов там до хрена, функция невыпуклая и так далее.
Кактельно экономии денег -- маловероятно, что тот локалльный оптимум, кудо таким образом попадёшь, будет глобальным. Но, с другой стороны, в глобальном оптимуме сидит только один человек (кто там сейчас? Буфет? Гейтс? Безос?), а те, кто не в глобальном оптимуме, тоже весьма неплохо кушают...
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2418
- Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 7:32 pm
- Откуда: NY, NY
Re: Популярно об ИИ
Нас спасет класс оптимумов. Или назовем это облаком нехудших решений? Попал туда и можно дальше не дергаться... 

- jsjs
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19487
- Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 10:46 pm
- Откуда: Москва->США
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Популярно об ИИ
Разумеется. Тем более, что в многокритериальном случае (т.е. почти всегда) оптимум вообще не определён (или, что то же самое, определяй как хочешь).
По этому поводу можно почитать книжку (хотя бы ради её первого автора
)
https://www.ozon.ru/context/detail/id/21241330/
По этому поводу можно почитать книжку (хотя бы ради её первого автора

https://www.ozon.ru/context/detail/id/21241330/
蝸牛そろそろ登れ富士の山
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2418
- Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 7:32 pm
- Откуда: NY, NY
- Privet
- Администратор
- Сообщения: 17204
- Зарегистрирован: Вс янв 03, 1999 4:01 am
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
Re: Популярно об ИИ
Как раз об этом говорят дилетанты, которые просто не понимают о чём речь.M. Ridcully писал(а): Вт дек 04, 2018 9:52 pm ИМХО все эти вопросы "морали" ИИ, равно как и страшилки про "нашествие терминаторов" - бред сивой кобылы, ИМХО, который подогревается некоторыми людьми, работающими в этой области, дабы придать себе побольше значимости.
...
Вопрос морали встаёт тогда, когда из контура принятия решений исключается человек. Причём, речь не идёт "морали машины". Машина будет принимать решения в соответствии с той программой, которая заложена в неё человеком. Причём, решения могут быть даже трудно понимаемы чаловеком. Просто в силу того, что машина быстрее.
Насчёт интеллекта превосходящего человеческий всё ясно. Машина совершенствуется и в определённых обрастях, например в шахматах

Кстати, уже сформированы принципы чего нельзя делать, чтобы искусственный интелект не стал опасным для человека, но, как известно, все правила нарушаются. Поэтому, рассчитывать на них не стоит. Так, что, не сомневайтесь. Рано или поздно найдётся машина, которая изречёт: "Человек, ты ничтожество."
P.S. Забавно, когда писал пост, то видео из первого поста не смотрел. Умная баба.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Сообщения: 12303
- Зарегистрирован: Вт мар 23, 2004 3:10 pm
Re: Популярно об ИИ
Случайная комбинация случайных нейросвязей.kyk писал(а): Вт дек 04, 2018 10:02 pm+1. Тем не менее, ведётся некоторый research на тему "настоящего интеллекта". Одна из его тем такова. Допустим вычислительные возможности комппьютера выросли настолько, что по мощности и объёму стали сравнимы с возможностями головного мозга человека и количественно и качественно и могут имулировать все нейронные связи в мозгу.M. Ridcully писал(а): Вт дек 04, 2018 9:52 pm к настоящему "интеллекту" никакого отношения не имеющая. Практически все коммерчески успешные случаи его применения - это задача распознавания (образов, и проч.)
Что нужно сделать чтобы у этого суперкомпа появилось сознание "consciousness"?
Типа правильно в него заложить начальную программу?
Случайно корректируемая случайными внешними параметрами.
Почитайте Consiousness explained.
- Privet
- Администратор
- Сообщения: 17204
- Зарегистрирован: Вс янв 03, 1999 4:01 am
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
Re: Популярно об ИИ
"Животные не имеют абстрактного мышления" (с). Отсюда это растёт.jsjs писал(а): Ср дек 05, 2018 4:48 pmЧудной он какой-то, этот Чудинов. Небось, никогда о перелётных птицах не слыхал. Или считал, что они летают по траектории броуновского движения.Мальчик-Одуванчик писал(а): Ср дек 05, 2018 4:23 pmА ведь именно целеполагающая деятельность по мнению советских ученых и есть именно то, что отличает нас от животных.jsjs писал(а): Ср дек 05, 2018 12:20 pm Грубо говоря -- разумное грубое позициионирование перебивает конкретное хрупкое целеполагание.
Чудинов. Природа научной истины. Политиздат,. 1977
Кстати, мои собаки постоянно пытаются меня программировать. Даже когда просто чего-то клянчат. Они прекрасно знают что надо сделать, чтобы чего-то получить.
Привет.
- jsjs
- Уже с Приветом
- Сообщения: 19487
- Зарегистрирован: Сб авг 08, 2009 10:46 pm
- Откуда: Москва->США
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Популярно об ИИ
Про собак не знаю, а про кошек есть tongue-in-cheek теория, что это не мы их приручили, а они нас.Privet писал(а): Чт дек 06, 2018 4:53 pm"Животные не имеют абстрактного мышления" (с). Отсюда это растёт.jsjs писал(а): Ср дек 05, 2018 4:48 pmЧудной он какой-то, этот Чудинов. Небось, никогда о перелётных птицах не слыхал. Или считал, что они летают по траектории броуновского движения.Мальчик-Одуванчик писал(а): Ср дек 05, 2018 4:23 pmА ведь именно целеполагающая деятельность по мнению советских ученых и есть именно то, что отличает нас от животных.jsjs писал(а): Ср дек 05, 2018 12:20 pm Грубо говоря -- разумное грубое позициионирование перебивает конкретное хрупкое целеполагание.
Чудинов. Природа научной истины. Политиздат,. 1977
Кстати, мои собаки постоянно пытаются меня программировать. Даже когда просто чего-то клянчат. Они прекрасно знают что надо сделать, чтобы чего-то получить.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
- Privet
- Администратор
- Сообщения: 17204
- Зарегистрирован: Вс янв 03, 1999 4:01 am
- Откуда: Redmond, WA
- Контактная информация:
Re: Популярно об ИИ
Кстати, первейший набор слов в любой советской диссертации - "многокртериальная оптимизация"jsjs писал(а): Чт дек 06, 2018 2:11 pm Разумеется. Тем более, что в многокритериальном случае (т.е. почти всегда) оптимум вообще не определён (или, что то же самое, определяй как хочешь).
...

Привет.