Почему ты ушел ?

[Сабина]

У меня расклад такой
.....
- 2 недели (4,5)
- 1 год (1)
- 1 год (4,6)
- 2 месяца (5)
- 2 года (2)
- 9 месяцев (4,5)
- 4 месяца - пока не знаю

Последние 5 лет, языком советского ОК, Вы "летун"

Ну я же еще не сошла с ума писать 2 месяца в резюме. Поэтому там выглядит вот так
.....
- 1 год (1)
- 1 год (4,6)
- 2 года (2)
- 9 месяцев (4,5)


9 месяцев конечно не есть хорошо, но там просто достали по самые помидоры

[Сабина]

И вообще что за менеджер такой который кроме как баблом ничем другим замотивировать не может.
А как же team spirit, интересные технологии, ощущения части чего то большого и важного, перспективы и ожидания светлого будущего.

Бабло это хорошо, но 10к в год после выплаты налогов при уже хорошей зарплате особо на уровне жизни не отразится, а работать каждый день в хорошем коллективе, где тебя уважают, ценят твою работу, где можно там и здесь поработать из дома, где хорошее руководство - это многое значит. Я бы с хорошей компании не ушла из-за 10к добавки в год , но я уже на хорошем уровне и вроде на жизнь хватает. Лет 15 назад решение было бы другое - да, ушла бы ради денег и карьерного роста. Сейчас это уже все и так есть, а хорошую компанию сложно найти.

Разьве поймешь хорошая она или нет ? Еще до того как .... Это только потом можно. Я в таких по 2 года как раз и сидела в аккурат. Но там везде через 2 года что-то менялось кардинально и место переставало быть хорошим. А надбавки нынче далеко не 10К получаются от смены ( если целенаправленно искать). У меня на последних двух работах (засчет РСУ и бонуса) было +20К (первые 4 года тока) и +45К yearly. Если расходы увеличились ( дети в колледж пошли например), то "хорошесть" работы может и обождать

[Сабина]

ясно, если бабла много то можно и попрыгать.

Не про бабло писАла, а про хорошего мужчину

Это да, согласна. Тока где же его найти

[АццкоМото]

[map][/map]

Моя жена — не дофига, но зарабатывает. Так что про "меньше нуля" держите при себе

Поздравляю тебя и твою жену с работой.
ты же сам говорил что она не работает потому что с детем

Да она так, из дома подрабатывает. Хотя и на фуллтайм выходила несколько раз, но не зашло.

[Falcon]

ясно, если бабла много то можно и попрыгать.

Не про бабло писАла, а про хорошего мужчину

Это да, согласна. Тока где же его найти

Меньше работать, больше искать

[Natusya]

Бабло это хорошо, но 10к в год после выплаты налогов при уже хорошей зарплате особо на уровне жизни не отразится, а работать каждый день в хорошем коллективе, где тебя уважают, ценят твою работу, где можно там и здесь поработать из дома, где хорошее руководство - это многое значит. Я бы с хорошей компании не ушла из-за 10к добавки в год , но я уже на хорошем уровне и вроде на жизнь хватает. Лет 15 назад решение было бы другое - да, ушла бы ради денег и карьерного роста. Сейчас это уже все и так есть, а хорошую компанию сложно найти.

Разьве поймешь хорошая она или нет ? Еще до того как .... Это только потом можно.

Glassdoor обычно очень четкое представление дает о компании и культуре в компании

[Сабина]

Разьве поймешь хорошая она или нет ? Еще до того как .... Это только потом можно.

Glassdoor обычно очень четкое представление дает о компании и культуре в компании

Вот я так и попала на предидущей. Отзывы хорошие, но туда куда я попала - совсем отдельная история

[null]

Glassdoor обычно очень четкое представление дает о компании и культуре в компании

если компания большая, там могут быть тысячи противоречивых отзывов

[valchkou]

Бабло это хорошо, но 10к в год после выплаты налогов при уже хорошей зарплате особо на уровне жизни не отразится, а работать каждый день в хорошем коллективе, где тебя уважают, ценят твою работу, где можно там и здесь поработать из дома, где хорошее руководство - это многое значит. Я бы с хорошей компании не ушла из-за 10к добавки в год , но я уже на хорошем уровне и вроде на жизнь хватает. Лет 15 назад решение было бы другое - да, ушла бы ради денег и карьерного роста. Сейчас это уже все и так есть, а хорошую компанию сложно найти.

Разьве поймешь хорошая она или нет ? Еще до того как .... Это только потом можно.

Glassdoor обычно очень четкое представление дает о компании и культуре в компании

гласдор может быть полезен для анализа маленьких компаний, там действительно что читаешь то и видишь
в крупных же компания каждый тим как свой отдельный мир.
из личного опыта в банкофамерика, работа в 2х разных отделах на одном этаже.

В одном тиме менеджер был в другом городе и потому работал я часто из дому, график гибкий, сам себе режисер.
зато сам процесс разброд и шатание, архитектура полный звездец, приоритеты не понятны, задачи на перспективу отсутствуют.

В другом же - все в офисе, менеджер-незабалуешь, напряг по срокам, суппорт 24*7
но зато выстроен процесс, понятны задачи и приоритеты, каждый понимает свою роль,
при этом веселая атмосфера, постоянные набеги на бары и рестораны всем тимом, половина из которых была за счет компании.
и конечно же высоко профессиональный коллектив у которого было чему поучиться.

что можно было бы понять по гласдору?

[Бубновый Валет]

Еще может быть полезным чтобы подпортить репутацию. Многие этим пользуются, и я им благодарен. Какой-нить девелопер оставит 1-стар рейтинг, а CEO пишет простыню по которой можно понять что этот CEO из себя представляет и как он вообще общается (пример https://www.glassdoor.com/Reviews/Flexp ... 011163.htm ), можно сделать много выводов из таких ответов. Свой предыдущей конторе я тройку влепил.

[nyekimov]

А вот ещё такой вопрос, задавать вопросы на интервью помогает или нет от избежания попадания в плохую команду?

Просто менеджеры также как и кандидаты могут и врать, могут просто патолигически применять умение рисовать золотые горы. Но я вот как то не думал, что надо спрашивать элементарно умеет компания использовать например гит. Теперь видимо буду.

Также раньше спрашивал, разрешено ли работать из дома и все воспринимали негативно, ну большинство хайрин менеджеров. Затем прочитал умную статью, что надо спрашивать, работает ли кто сейчас из дома и по ответу легко понять отношение команды к сему делу.

Какие ещё вопросы следует и уместно задавать, чтобы понять уровень команды?

Вспомнив бубнового валета, полагаю, что уместно спрашивать, как часто команда работает по выходным?

[null]

Какие ещё вопросы следует и уместно задавать

• typical day in the position

• Is this a new position? если нет куда делся предыдущий товарищ? Если да, почему возникла?

• What's the most important thing I should accomplish в первые 30/60/90 дней?

• По каким критериям будут судить насколько я преуспел на этой позиции

• What are the biggest challenges of this job c их точки зрения

[fruit6]

Отличные провокационные вопросы. На них либо не ответят, либо соврут.

[null]

Отличные провокационные вопросы. На них либо не ответят, либо соврут.

cовсем недавно спрашивал, пока не ясно удасться ли проверить их ответы
PS на "куда делся" не смогли убедительно ответить

[kyk]

PS на "куда делся"

Ну, допустим, ответят: "Получил promotion". Какой смысл задавать такой вопрос?

ИМХО, задавать надо вопросы, ответы на которые не могут расходиться с фактами или же такие, которые не несут явной отрицательной нагрузки, типа как в псих. тестах - читаешь вопрос и не ясно, который ответ выбирать, чтобы выглядеть самым-самым.

Если кто психологией (или уголовным следствием) увлекается, можно разработать группу таких вопросов, где каждый по-отдельности вроде невинный, а все вместе - дают результат.

[valchkou]

Какие ещё вопросы следует и уместно задавать

• What's the most important thing I should accomplish в первые 30/60/90 дней?

• По каким критериям будут судить насколько я преуспел на этой позиции

+100 к вот этим 2 вопросам, я их всегда задаю.
все остальное это вода - кто куда ушел и почему, да какая фиг разница. все уходят все приходят.

[NtNet]

Или переезжать в Маутин Вью на Team Lead позицию в гугл, но где съем квартиры\аппартментов со школой от 7 начинается от 3к.

что уже и офер на руках?

да

тогда скажу так, если вас напрягает съем за 4к то оффер у вас должно быть фиговый.
накиньте на офер еще +3к/мес и вопрос решен, можно переезжать.

Мне вот интересно, ... просто любопытно понять как это у программистов (Я хоть и в ИТ но не программист, может у них по другому) -

А если не пройдет испытательный срок или что-то случится и сокращение- а уже переехал в Маунтин Вью с 4к рентом?

Где тогда $$$ брать чтобы все расходы покрыть + рент такой...?

Другое дело если сколько- то лет в одном месте работал и переходить в компанию в той же арии где живешь...
Там и больше связей, знакомых и цены не такие наверное ...

Имхо, менять работы каждые полгода ...
мне было бы очень тяжело
Даже если предположить что я супер профессионал (как тут наверное очень многие) - этож бегать по интервью, в отпуск толком не пойдёшь, одна морока



Я меняю (вынужденно) раз в 4-5 лет
Сначала 9 мес в 1й ит релейтед позиции (уволили), 4.5 года на следующей (сокращения отделов), и теперь следующая - надеюсь на 4 макс 5 лет, года через 3 буду искать новую работу

[Леонид Ильич Брежнев]

У меня расклад такой
.....
- 2 недели (4,5)
- 1 год (1)
- 1 год (4,6)
- 2 месяца (5)
- 2 года (2)
- 9 месяцев (4,5)
- 4 месяца - пока не знаю

Последние 5 лет, языком советского ОК, Вы "летун"

Ну я же еще не сошла с ума писать 2 месяца в резюме. Поэтому там выглядит вот так
.....
- 1 год (1)
- 1 год (4,6)
- 2 года (2)
- 9 месяцев (4,5)

9 месяцев конечно не есть хорошо, но там просто достали по самые помидоры

Тоже плохо. Человек пару месяцев входил в проект, потoм что-то написал, что не успели даже по нормальному запустить в продакшен и полетел дальше. Если это конечно не баг фиксинг или добавление еще одного параметра в рест эй-пи-айку.

[nyekimov]

У меня расклад такой
.....
- 2 недели (4,5)
- 1 год (1)
- 1 год (4,6)
- 2 месяца (5)
- 2 года (2)
- 9 месяцев (4,5)
- 4 месяца - пока не знаю

Последние 5 лет, языком советского ОК, Вы "летун"

Ну я же еще не сошла с ума писать 2 месяца в резюме. Поэтому там выглядит вот так
.....
- 1 год (1)
- 1 год (4,6)
- 2 года (2)
- 9 месяцев (4,5)

9 месяцев конечно не есть хорошо, но там просто достали по самые помидоры

Тоже плохо. Человек пару месяцев входил в проект, потoм что-то написал, что не успели даже по нормальному запустить в продакшен и полетел дальше. Если это конечно не баг фиксинг или добавление еще одного параметра в рест эй-пи-айку.

А создавать hostile work environment хорошо? Или терпеть его. Имхо никому легче не будет от нормального запуска. О себе надо думать и не терпеть идиотов.
Меня в такой картине пугает только одно, как в попыхах не нарваться на очередных идиотов.

[city_girl]

А создавать hostile work environment хорошо? Или терпеть его. Имхо никому легче не будет от нормального запуска. О себе надо думать и не терпеть идиотов.
Меня в такой картине пугает только одно, как в попыхах не нарваться на очередных идиотов.

Ну когда человек слишком регулярно нарывается на идиотов, надо задуматься кто же все таки тут идиот.

[valchkou]

Или переезжать в Маутин Вью на Team Lead позицию в гугл, но где съем квартиры\аппартментов со школой от 7 начинается от 3к.

что уже и офер на руках?

да

тогда скажу так, если вас напрягает съем за 4к то оффер у вас должно быть фиговый.
накиньте на офер еще +3к/мес и вопрос решен, можно переезжать.

Мне вот интересно, ... просто любопытно понять как это у программистов (Я хоть и в ИТ но не программист, может у них по другому) -

у программистов все так же как и у людей.
есть компании надежные, из которых не увольняют и гугл одна из таких. Поэтому брать офер и менять жизнь вполне безопасно.
Если же это обычные компании со средней по рынку ЗП то вариантов море и в случае потери работы легко находится другая.
Но в чем отличие рынка программистов за последние 5 лет? ЗП по рынку росла значительно быстрее инфляции и очередного merit increase от работодателя.
Через 2-3 года обычно зп начинает отставать от рынка, если нет промоушина или каких то других перспектив то программист меняет работу с повышением оклада.
Те менять каждын 2-3 года это нормально.

Работы каждые полгода меняет только Сабина причем каждый раз она добавляет 20% к ЗП.

[Alexander Troyansky]

т.е. в данном конкретном случае 10к спасает отца русской демократии.

На что вы потратите 7 тысяч в год , которые компенсириют вам стресс, нервотрепку на работе и психа начальника?

Я-то потратить могу и 7 тыс в год лишних и 70, и больше Много денег не бывает.
Мне душевный покой больше нужен. Просто разные приоритеты вот и все

Видать муж — мужик. Вряд ли что-то другое. Я жене тоже всегда говорю: то, что заработал я, это наши деньги, а то, что заработала сама это деньги твои. Есть в этом лукавство?

Узнать, "мужик" или нет можно только в экстремальных условиях, например, после развода, когда на семью придётся отдавать большую часть заработка, а самому стоически жить в машине на парковке или под мостом. Тогда можно сказать, что - да, мужик. А пока всё хорошо, можно и покривляться на форуме, теша себя мыслью "а вот я - мужик".

[Сабина]

Тоже плохо. Человек пару месяцев входил в проект, потoм что-то написал, что не успели даже по нормальному запустить в продакшен и полетел дальше. Если это конечно не баг фиксинг или добавление еще одного параметра в рест эй-пи-айку.

Вы смеетесь ? Я им там около 7 pipeline аппликейшенов написала, два из них весьма critical - один например интеграция с Salesforce Einstein, автоматизация загрузки самых важных корпоративных sales , там датасеты по миллионаму+ рекордов, вручную грузить почти каждый день было болезненно и нудно. Это не считая автоматизацию их development процесса, и Дженкинс сама поставила и настроила и скрипты для всех своих pipeline apps написала, они тока копипейстили потом. App monitoring на Datadog запустила. Наоборот если эти 7(! я пришла в начале декабря, а ушла 20 июля и в июле уже не делала почти ничего) месяцев расписать то будет неплохо

[Сабина]

т.е. в данном конкретном случае 10к спасает отца русской демократии.

На что вы потратите 7 тысяч в год , которые компенсириют вам стресс, нервотрепку на работе и психа начальника?

Я-то потратить могу и 7 тыс в год лишних и 70, и больше Много денег не бывает.
Мне душевный покой больше нужен. Просто разные приоритеты вот и все

Видать муж — мужик. Вряд ли что-то другое. Я жене тоже всегда говорю: то, что заработал я, это наши деньги, а то, что заработала сама это деньги твои. Есть в этом лукавство?

Узнать, "мужик" или нет можно только в экстремальных условиях, например, после развода, когда на семью придётся отдавать большую часть заработка, а самому стоически жить в машине на парковке или под мостом. Тогда можно сказать, что - да, мужик. А пока всё хорошо, можно и покривляться на форуме, теша себя мыслью "а вот я - мужик".

Эх хорошо как сказал

[Сабина]

А создавать hostile work environment хорошо? Или терпеть его. Имхо никому легче не будет от нормального запуска. О себе надо думать и не терпеть идиотов.
Меня в такой картине пугает только одно, как в попыхах не нарваться на очередных идиотов.

Опять таки сказано мудро. Именно в попыхах и бывает такое. Но тем за кем Гуглы не бегают просто найти работу нормальную бывает непросто, а если еще и денежная сумма определенная актуальна, то искать можно долго. Я к тому что непонятен это раздел между «в попыхах» и «обстоятельно».
Hostile environment кстати нередко бывает в голове. И еще мысль для контраста - где то она hostile по определению - если ты в густонамешанном коллективе голодных H1B там будет борьба за существование как ни крути ( и я сейчас не о девочках совсем)