Родить от осины апельсины

[fdddy]

И ещё, а почему многим кажется что именно профессия или деньги - это то что могут дать родители? Почему дети должны быть умнее, упорнее, успешнее и так далее чем родители?

Вроде, даже в этом топе разные родители думают о разном, не только о профессии и деньгах, но и, например, о женском счастье ).

Да, бывает, что дети и глупее, и ленивее, и ничего не хотят - но какой же родитель планирует это сознательно?

[fdddy]

Только за то, что он сын владельца?

А сын светилы получит только за то, что он сын светилы? Сын владельца, возможно ничего и выпрашивать не будет, т.к возможно уже имеет доступ и свой трастовый фонд. Кстати, упорно вспоминаются дети Трампа в связи с вашими словами, понимаю, что не в тему медицины ))))

Не по теме, но советую почитать Bad Blood (можно просто погуглить Theranos ). Очень поучительно. Девице давали деньги не потому что она была чья-то дочка, но могла запудрить мозги.

Ну а что поучительного? Как организовать фрод?

[NtNet]

идея такая, я вижу что есть несколько сортов людей. проще говоря: на кого работают, кто работает, кто не работает. ну и вариации в каждом сорте. Интересует как зарядить ребёнка чтоб на него работали при этом чтоб он из себя что то представлял. чтоб не просто лидер\манипулятор. как сложить у ребёнка адекватню картину мира при то что у нас её нет, как научить нормально общаться с людми при том что мы ассоциальны и тд. В общем как сделать успешного человека. Может есть какая то инструкция? методичка?

Мне кажется, что идея делить людей на такие группы уже содержит ошибку
Если это или подобное внушать ребенку, то он (она) будет следовать стереотипам, вместо того чтобы искать что лично ему интересно, и в какой области он сможет реализоваться, состояться ...

Кмк, не зависимо от вашего личного уровня, залог успеха и устроенности / реализованности ваших детей в будущем (но, конечно, не гарантия !!!) - это определенные стратегии воспитания + опр. стиля жизни
Можно прислушиваться, слушать ребенка, общаться, развивать в том числе различные кружки и тд, но в то же время - позволять ему (ей) иногда расслабляться. Имхо, будет лучше если вы можете много путешествовать (при условии что ребенку это не в тягость и нравится). Это то что поможет стать успешным. + (важно) - индивидуальный подход - Если ребенок спокойный, ранимы, чувствительный то мягче с ним.
Если же с характером, своевольный - то строже, жестче. И так далее ...

Главное не переусердствовать со стереотипами про "на кого работают" "кто работает" и тд и та
Видела неудачников и несчастных людей во всех 3х категориях

[notknown]

И ведь довольны результатом, хотя и не толкали детей в элиту с пелёнок.

Потому что не знали и никогда не узнаем своего потенциала. Стало лучше чем было или чем было у наших предков - уже хорошо, уже успех. А были бы мы на несколько ступенек выше изначально, добились бы совсем других результатов. Все относительно, главное чтобы было с чем сравнивать.

А зачем сравнивать? Зачем достигать Высоты потенциала? Зачем жить ради того чтобы добиваться результатов? Чтобы на фейсбуке хвастаться или больше телевизор купить? О нет, поняла, чтобы детей затолкнуть в элитную школу и чтобы они ещё больше телевизор купили. Так?

[NtNet]

Хорошая школа может помочь.
Правильные кружки (которые активитис).
Дома моральная поддержка.

+1 + правильное окружение. Друзья должны быть правильно ориентированы и мотивированы.

+ 2 про школу и друзей

[fdddy]

И ведь довольны результатом, хотя и не толкали детей в элиту с пелёнок.

Потому что не знали и никогда не узнаем своего потенциала. Стало лучше чем было или чем было у наших предков - уже хорошо, уже успех. А были бы мы на несколько ступенек выше изначально, добились бы совсем других результатов. Все относительно, главное чтобы было с чем сравнивать.

А зачем сравнивать? Зачем достигать Высоты потенциала? Зачем жить ради того чтобы добиваться результатов? Чтобы на фейсбуке хвастаться или больше телевизор купить? О нет, поняла, чтобы детей затолкнуть в элитную школу и чтобы они ещё больше телевизор купили. Так?

Если человека делает счастливым большой телевизор, фото в фейсбуке, поиски потенциала и результат - то и славно. Чужое счастье не может быть неправильным ))). Оно может расстраивать, да.

[bulochka]

Определение елиты? В медицинской школе Дюка более половины азиатов/детей емигрантов и тому подобных, которых вы явно к елите не относите. Именно из них выйдет медицинская елита. Ситуация в научных и инженерных областях еще более показательна.

Я бы сказала примерно так, что медицинская элита - это те, кто владеют госпиталями, фарм.бизнесами и медстраховыми компаниями. Наши дети могут стать докторами - элитой среди простых смертных или элитой среди обычных докторов, но они не могут стать настоящей медицинской элитой, которая из поколения в поколение передает бизнесы, владеющие всей мед системой Америки

По-моему, госпиталями в большинстве своем никто не владеет. А CEO больницы или президентом университета, которому принадлежит больница, запросто может быть эмигрант. Вот наш президент на данный момент - иммигрант, его предшественница тоже была иммигранткой.

[notknown]

И ведь довольны результатом, хотя и не толкали детей в элиту с пелёнок.

Потому что не знали и никогда не узнаем своего потенциала. Стало лучше чем было или чем было у наших предков - уже хорошо, уже успех. А были бы мы на несколько ступенек выше изначально, добились бы совсем других результатов. Все относительно, главное чтобы было с чем сравнивать.

А зачем сравнивать? Зачем достигать Высоты потенциала? Зачем жить ради того чтобы добиваться результатов? Чтобы на фейсбуке хвастаться или больше телевизор купить? О нет, поняла, чтобы детей затолкнуть в элитную школу и чтобы они ещё больше телевизор купили. Так?

Если человека делает счастливым большой телевизор, фото в фейсбуке, поиски потенциала и результат - то и славно. Чужое счастье не может быть неправильным ))). Оно может расстраивать, да.

И как заранее узнать что сделает новорождённого ребёнка счастливым 20 лет спустя? Не страшно решать за ребёнка?

[Komissar]

И как заранее узнать что сделает новорождённого ребёнка счастливым 20 лет спустя? Не страшно решать за ребёнка?

Кому чего страшно решать - обращайтесь к нам на Лубянку. Мы решим все Ваши проблемы.

[Clothilda]

Только за то, что он сын владельца?

А сын светилы получит только за то, что он сын светилы? Сын владельца, возможно ничего и выпрашивать не будет, т.к возможно уже имеет доступ и свой трастовый фонд. Кстати, упорно вспоминаются дети Трампа в связи с вашими словами, понимаю, что не в тему медицины ))))

Я не думаю что сплошь и рядом породистые детки используют трастовый фонд для медицинских исследований и перекрывают вход всем остальным. Ну а при чем тут дети Трампа? Они занимаются семейным бизнесом, никому дороги в медицинские исследования не перекрывают.

Не по теме, но советую почитать Bad Blood (можно просто погуглить Theranos ). Очень поучительно. Девице давали деньги не потому что она была чья-то дочка, но могла запудрить мозги.

Ну а что поучительного? Как организовать фрод?
[/quote]
Поучительно хотя бы в том, что к чему может привести желание пробиться вверх любой ценой.

[fdddy]

И как заранее узнать что сделает новорождённого ребёнка счастливым 20 лет спустя? Не страшно решать за ребёнка?

Мне кажется, вы сильно утрируете, никто здесь не расписывает за детей их счастье. Обсуждают некоторые определения и возможные пути развития способностей. Встречный вопрос - у вас же дети выросшие? Не посчитайте переходом на личность, плз, это действительно интересно в свете ваших слов - вы их совсем никак не развивали?

[fdddy]

Определение елиты? В медицинской школе Дюка более половины азиатов/детей емигрантов и тому подобных, которых вы явно к елите не относите. Именно из них выйдет медицинская елита. Ситуация в научных и инженерных областях еще более показательна.

Я бы сказала примерно так, что медицинская элита - это те, кто владеют госпиталями, фарм.бизнесами и медстраховыми компаниями. Наши дети могут стать докторами - элитой среди простых смертных или элитой среди обычных докторов, но они не могут стать настоящей медицинской элитой, которая из поколения в поколение передает бизнесы, владеющие всей мед системой Америки

По-моему, госпиталями в большинстве своем никто не владеет. А CEO больницы или президентом университета, которому принадлежит больница, запросто может быть эмигрант. Вот наш президент на данный момент - иммигрант, его предшественница тоже была иммигранткой.

Вот совсем недавно рассматривала, кто влaдеет Масс дженерал, women and brigham, Dana Farber. Интересно.

[Osen']

А зачем сравнивать? Зачем достигать Высоты потенциала? Зачем жить ради того чтобы добиваться результатов? Чтобы на фейсбуке хвастаться или больше телевизор купить? О нет, поняла, чтобы детей затолкнуть в элитную школу и чтобы они ещё больше телевизор купили. Так?

Достигать потенциала и телевизоры с фейсбуками это абсолютно параллельные вещи, я думала это очевидно многим образованным родителям особенно на этом форуме. А сравнивать надо с собой вчерашним, насколько лучше ты стал и что для этого сделал.
В элитные школы детей проталкивают чтобы они имели больше шансов получить доступ к нетворку владеющему ресурсами. На том уровне люди не думают телевизорными категориями. Масштаб не тот.

[fdddy]

Только за то, что он сын владельца?

А сын светилы получит только за то, что он сын светилы? Сын владельца, возможно ничего и выпрашивать не будет, т.к возможно уже имеет доступ и свой трастовый фонд. Кстати, упорно вспоминаются дети Трампа в связи с вашими словами, понимаю, что не в тему медицины ))))

Я не думаю что сплошь и рядом породистые детки используют трастовый фонд для медицинских исследований и перекрывают вход всем остальным. Ну а при чем тут дети Трампа? Они занимаются семейным бизнесом, никому дороги в медицинские исследования не перекрывают.

Я думаю, что им не надо использовать трастовый фонд, чтобы что-то исследовать. Им итак все организуют из общих фондов, все бумаги оформят и подпишут и это не значит, что они этого не заслуживают, просто им это будет сделать намного легче, чем тому, кто пробивается с нуля.

Дети Трампа - Белый дом это такой тихий семейный бизнес))). Я написала, что это никак не относится к медицине. Но, если бы некоторые дети очень хотели в медицину, то их дороги тоже были открыты во всех направлениях с полного нуля до семейного управленческого бизнеса.

Не по теме, но советую почитать Bad Blood (можно просто погуглить Theranos ).
Поучительно хотя бы в том, что к чему может привести желание пробиться вверх любой ценой.

Если бы все получилось, то этот случай перешел бы в категорию удачных способов разбогатеть. Но не получилось - стал просто фродом.

[Osen']

Определение елиты? В медицинской школе Дюка более половины азиатов/детей емигрантов и тому подобных, которых вы явно к елите не относите. Именно из них выйдет медицинская елита. Ситуация в научных и инженерных областях еще более показательна.

Я бы сказала примерно так, что медицинская элита - это те, кто владеют госпиталями, фарм.бизнесами и медстраховыми компаниями. Наши дети могут стать докторами - элитой среди простых смертных или элитой среди обычных докторов, но они не могут стать настоящей медицинской элитой, которая из поколения в поколение передает бизнесы, владеющие всей мед системой Америки

По-моему, госпиталями в большинстве своем никто не владеет. А CEO больницы или президентом университета, которому принадлежит больница, запросто может быть эмигрант. Вот наш президент на данный момент - иммигрант, его предшественница тоже была иммигранткой.

Например в наших палестинах Penn Medicine владеет сетью медицинских оффисов и госпиталей. Владелец - университет UPenn, который является частным. Как проследить владельцев университета - понятия не имею. Наверняка какие нибудь foundations которые принадлежат элите.
Большинством больших фармацевтических компаний владеют инвестиционные фонды. Я посмотрела на список shareholders фирмы где я работаю - Vanguard, Fidelity и прочие фонды. Как проследить какая часть в этих инвестициях принадлежит establishmentу - понятия не имею, но чутье мне подсказывает что немалую.
Кстати CEO это такая же наемная рабочая сила как и мы с вами, тока с зарплатой повыше. Будет неугоден - поменяют в два счета.

[Clothilda]

Я думаю, что им не надо использовать трастовый фонд, чтобы что-то исследовать. Им итак все организуют из общих фондов, все бумаги оформят и подпишут и это не значит, что они этого не заслуживают, просто им это будет сделать намного легче, чем тому, кто пробивается с нуля.

Всегда будут те, кому легче. Но количество trust fund babies, которые хотят поработать в других областях остается примерно таким же. Что возрастает с каждым днем (и перед кем нашим детям надо себя доказывать) - количество азиатских емигрантов, но они стартуют с тех же позиций.

Дети Трампа - Белый дом это такой тихий семейный бизнес))). Я написала, что это никак не относится к медицине. Но, если бы некоторые дети очень хотели в медицину, то их дороги тоже были открыты во всех направлениях с полного нуля до семейного управленческого бизнеса.

Скажем, в определенных кругах им бы вставляли палки в колеса только за то, что они дети Трампа.

Не по теме, но советую почитать Bad Blood (можно просто погуглить Theranos ).
Поучительно хотя бы в том, что к чему может привести желание пробиться вверх любой ценой.

Если бы все получилось, то этот случай перешел бы в категорию удачных способов разбогатеть. Но не получилось - стал просто фродом.
[/quote]
Желание разбогатеть и пробиться наверх любой ценой старо как мир.

[notknown]

И как заранее узнать что сделает новорождённого ребёнка счастливым 20 лет спустя? Не страшно решать за ребёнка?

Кому чего страшно решать - обращайтесь к нам на Лубянку. Мы решим все Ваши проблемы.

Это хорошо, что у вас такие услуги есть. Осталась не раскрытой тема как определить в кого выращивать девочек - красавицу-борщеварительницу или умницу-карьеристку. Ещё наверное выборы для мальчиков можно ввести - умный или спортсмен? Решайте.

[notknown]

И как заранее узнать что сделает новорождённого ребёнка счастливым 20 лет спустя? Не страшно решать за ребёнка?

Мне кажется, вы сильно утрируете, никто здесь не расписывает за детей их счастье. Обсуждают некоторые определения и возможные пути развития способностей. Встречный вопрос - у вас же дети выросшие? Не посчитайте переходом на личность, плз, это действительно интересно в свете ваших слов - вы их совсем никак не развивали?

Развивать и заставлять ребёнка достигать высоты потенциала и статуса элиты - разные вещи.

[Valeus]

... вы их совсем никак не развивали?

А почему экстримы? Либо развивать в узком направлении (чего там родителям захотелось при рождении ребенка), либо совсем не развивать? Почему не развивать всё что можно развить конкретному ребенку? Особенно в маленьком возрасте. Да и потом, когда подрастет, зачем сужать горизонты, когда их можно расширять? А дальше, в подростковье, глядишь, и он/а сам/а начнет уже себя развивать в соответствии со своими интересами.

[Osen']

Насколько отдельные семьи контролируют медицинскую систему, к примеру? Породистые семьи владеют интересами в разных областях. CEO подчиняется совету директоров, а не потомкам основателей.

А совет директоров подчиняется потомкам если компания частная, или потомки сами входят в совет директоров. Вот например: As a private, family-owned company, Mars, Incorporated is governed by a Board of Directors. The Directors are members of the Mars family. The Mars Board of Directors receives independent advice from external Board Advisors.
В public компаниях совет директоров подчиняется shareholders. У кого есть контрольный пакет, тот и рулит организацией.

[Clothilda]

Насколько отдельные семьи контролируют медицинскую систему, к примеру? Породистые семьи владеют интересами в разных областях. CEO подчиняется совету директоров, а не потомкам основателей.

А совет директоров подчиняется потомкам если компания частная, или потомки сами входят в совет директоров. Вот например: As a private, family-owned company, Mars, Incorporated is governed by a Board of Directors. The Directors are members of the Mars family. The Mars Board of Directors receives independent advice from external Board Advisors.
В public компаниях совет директоров подчиняется shareholders. У кого есть контрольный пакет, тот и рулит организацией.

Марс - ето что? Шоколад с конфетами? А при чем здесь медицина? Булочка заметила, что большинство больниц не принадлежат никому.

[Osen']

Марс - ето что? Шоколад с конфетами? А при чем здесь медицина? Булочка заметила, что большинство больниц не принадлежат никому.

Марс - да, шоколад с конфетами, это частная фирма - private company.
Компания не может не принадлежать никому. Или всему народу как говорили в Советском Союзе.
У любой компании есть владелец, просто иногда этот владелец - не один человек или семья, а инвестиционный фонд в который вложили свои деньги физические и юридические единицы.
Некоторые госпиталя принадлежат государству, но это не значит что они никому не принадлежат.
Уважаемая Булочка ошибается говоря что большинство госпиталей никому не принадлежат. Этого просто не может быть в природе, особенно в капиталистической.

[Osen']

Capture.PNG

[Osen']

А вот муниципальный госпиталь:

Capture1.PNG

[Noskov Sergey]

Не уверен про большинство и явное смешение идей о владении компаниями. Булочка, если не ошибаюсь работает в State-own hospital, так что обсуждать пример ее госпиталя (больничная система штата Нью-Йорк) и делать выводы о всей системе госпиталей в США некорректно.

Вот тут явно, что private for-profit + non-for-profit явно больше чем, государственных.
https://www.kff.org/other/state-indicat ... 2asc%22%7D

Структура владения госпитальными системами может отличаться от привычной корпоративной, но тем не менее она присутствует. Вот например New York Presbyterian Board of Directors
https://www.nyp.org/about-us/governance ... or-leaders
Из финансовых документов ясно кто и зачем создал данный not-for-profit c 9 billions in annual revenue.
http://www.dacbond.com/dacContent/doc.j ... c7801f71e0

Это пример системы созданной из non-for-profit (NYP) с участием частников и государства. Замечу, что по закону non-for-profit не могут иметь частных владельцев, выпускать акции или выплачивать прямые дивиденты. Из этого вовсе не следует, что лица или организации создавшие данные компании-госпиталя и т.д. не получают выгод Просто они умные и хитрые. Например город Нью-Йорк - один из создателей NYP, использует денюжку на разнообразные программы по своему усмотрению, включая гранты от штата Нью-Йорк для Булочкиного госпиталя. Частные компании-лица в рамках non-for-profit также могут получать разные плюшки.

Из ссылки которую я дал на информацию от Кайзер, видно что, например во Флориде, большая часть госпиталей вообще for-profit (investor-owned). Можно посмотреть на описание конкретного штата и легко выяснить кто и как владеет госпиталем. Например http://www.fha.org/reports-and-resource ... ctory.aspx
Четко указывает, если госпиталь государственный, частный или investor-owned. Для investor-owned госпиталь честно укажет владельцев, пример
https://baymedical.org/about