Провокация в Азовском море.

[VladDod]

Я вообще не понимаю о чем спор. В любом случае корабли обязаны были остановиться по приказу пограничников. Неважно какие там расклады, это уже потом должны дипломаты разбираться. Попытка сбежать приравнивается к побегу и логично карается насильственной остановкой и судом.

Интересно, что бы корабли береговой охраны США сделали бы с нарушителями? Если те не подчиняются требованию остановиться и угрожают автоматическим оружием?

[StrangerR]

Я вообще не понимаю о чем спор. В любом случае корабли обязаны были остановиться по приказу пограничников. Неважно какие там расклады, это уже потом должны дипломаты разбираться. Попытка сбежать приравнивается к побегу и логично карается насильственной остановкой и судом.

Интересно, что бы корабли береговой охраны США сделали бы с нарушителями? Если те не подчиняются требованию остановиться и угрожают автоматическим оружием?

Точно тоже самое. Арестовали бы. Тоже самое англичане, тоже самое турки. В общем все. Причем неважно какие там постановления и прочее - если у командира есть приказ _проход закрыт_ а туда лезут и не слушают вежливых просьб _покинуть терр воды_ - итог точно такой же. И стрелять будут примерно так же, если будет уходить. Копы в США действуют в таких случаях не задумываясь - подчинение им являюется обязательным. Тоже самое пограничники, тоже самое коаст гард.

Если кто то при этом еще и оружием погрозит - лоханка имеет шанс немедленно уйти кормить рыб. Разбираться будут потом. Копы стреляют мгновенно, пограничники в такой ситуации тоже.

Дурак этот капитан бронелоханки, это и по его воплям в эфире видно. Он вообще не понимает во что его втянули. Ну, посидит на нарах - помогут понять. Причем он не умеет говорить ни по русски ни по украински (говорит на какой то дикой смеси). Английского он тоже явно не знает (был бы поумнее хоть по английски бы орал свое).

[vbr]

Я вообще не понимаю о чем спор. В любом случае корабли обязаны были остановиться по приказу пограничников. Неважно какие там расклады, это уже потом должны дипломаты разбираться. Попытка сбежать приравнивается к побегу и логично карается насильственной остановкой и судом.

Ну и потом о чем там вообще спорить. Читаем задание, в нем написанно что приказано скрытым образом подойти и пройти Керченский пролив. СКРЫТЫМ. Если бы делали по правилам то это не имело бы смысла. Я уж не знаю какие идиоты это задание писали, но то что оно невыполнимо и приведет к конфликту, мог сказать любой ежик. И то что пограничники применят оружие при попытке сбежать после приказа СТОП, тоже очевидно. Порошенко видимо по себе судит, сам он просрал и промышленность и флот, и думает что у других так же. И Турция так же поступила бы и США, в похожей ситуации.

Так что теперь до суда и говорить не о чем. Вероятнее всего, суд осудит капитанов или СБУ шников и постановит выпереть остальных к чертовой матери. А катера естественно останутся. Вместе с буксиром. Еще на год - два, пока Порошенко не поменяют на кого нибудь вменяемого.

Был когда-то инцидент с русской девочкой во Франции, которую ее русская мать якобы выкрала
у отца-француза. Мать арестовали. Тогдашний президент Саркози в ответ на призывы освободить мать сказал, что он всего лишь Президент Франции и вмешиваться в судопроизводство не может. Дядя Вова, конечно, не президент Франции , но не пристало царю заниматься мелочами вроде пограничного конфликта.

[+KPOT+]

Дядя Вова, конечно, не президент Франции , но не пристало царю заниматься мелочами вроде пограничного конфликта.

Сталин тоже, говорят, в 41-м такой фигнёй как защита рубежей особо не озабочивался.

[vbr]

Дядя Вова, конечно, не президент Франции , но не пристало царю заниматься мелочами вроде пограничного конфликта.

Сталин тоже, говорят, в 41-м такой фигнёй как защита рубежей особо не озабочивался.

Ну, не следует сопоставлять несопоставимое. Для разрешения конфликтов масштаба керченского есть специально обученные люди.

[ReactoR]

Никого не впускать , никого не выпускать.

На самом деле штормит нехило, вот бы укры с лоханками в такую погоду решили свой геройский маршбросок повторить
А мост стоит, машинки едут

phpBB [video]

[Yvsobol]

Там последние 3 дня ужасные погодные условия. Все стоит, все замерзло, ветер такой шо пипец...
Шторомое по Керченскому с закрытием пролива было последние 2 дня.
Интересно как природные условия раскручивают свидомые запугивая мировое сообщество закрытие злыми русскими пролива..

[CBI]

[арлекино]

А где же самое главное? Где выделенное Вами? Я прослушал весь ролик, от начала до конца. Спасибо большое. Но не ясно зачем вы его привели. Чьи слова он опровергает или доказывает.

Вы уверены, что каждый ролик должен что-то опровергать или доказывать?
В нем человек говорит, и достаточно аргументировано, о том, что руководство Украины своими действиями и позицией наносит вред прежде всего самой Украине. На благо страны действовать надо совсем иными инструментами и в ином правовом поле.

[thinker]

Это эмоции. Не каждый день нарушителя Границы таранишь.
Все было по уму сделано.

Какие эмоции. Граница на замке должна быть. У военных не должно быть эмоций ! Вот сам таран рассчитан верно (на мой не просвященный взгляд). Он вроде еще назад успел сдать немного чтобы ослабить удар и почти покасательной пришлось. Тут возможно рулевого учили как правильно таранить. Но все равно, ожидал четких морских команд. А тут типа Driving school...

Прикол в том, что таран активно использовали в 19 веке. Даже во время ВОВ таран применяли очень редко. На всех современных военных кораблях есть пушки и ракеты чтобы остановить противника. Я не знаю, какой капитан отдал приказ подставить морду своего корабля и изувечить её во время тарана, и это в 21 веке. Просто позор всему флоту! В следущий раз они что, будут идти на абордаж? Говорят было эффективно для захвата вражеских судов. Правда в 17 веке.

[dasilva]

Это эмоции. Не каждый день нарушителя Границы таранишь.
Все было по уму сделано.

Какие эмоции. Граница на замке должна быть. У военных не должно быть эмоций ! Вот сам таран рассчитан верно (на мой не просвященный взгляд). Он вроде еще назад успел сдать немного чтобы ослабить удар и почти покасательной пришлось. Тут возможно рулевого учили как правильно таранить. Но все равно, ожидал четких морских команд. А тут типа Driving school...

Прикол в том, что таран активно использовали в 19 веке. Даже во время ВОВ таран применяли очень редко. На всех современных военных кораблях есть пушки и ракеты чтобы остановить противника. Я не знаю, какой капитан отдал приказ подставить морду своего корабля и изувечить её во время тарана, и это в 21 веке. Просто позор всему флоту! В следущий раз они что, будут идти на абордаж? Говорят было эффективно для захвата вражеских судов. Правда в 17 веке.

Использовали таран, но в основном навал для избежания человеческих жертв. Что и удалось сделать, хоть и ценой повреждения собственных кораблей. Два судна удалось остановить таким способом. Третье не остановилось. Но и в этом случае старались избежать жертв, стреляли инертными болванками. Раненые - это результат разлета обломков корабля. Если бы стреляли боевыми снарядами/ракетами - там одни трупы были бы, а корабли затонули. Они ведь были небольшие - им много не надо. В тех случаях, на которые вы ссылаетесь, жизнь обстреливаемых приоритетом не являлась.

Это же все очевидно. Странно, почему вообще, возник вопрос?

Сознательный навал

Также возможен сознательный (спланированный) навал.

Наиболее известен инцидент на Чёрном море в 1988 году, когда сторожевой корабль «Беззаветный» совершил навал на крейсер ВМС США «Йорктаун», а сторожевой корабль СКР-6 — на эсминец «Кэрон».[1] Эти действия были одобрены вышестоящими командирами и руководством государства, так как американские корабли демонстративно нарушили 12-мильную экономическую зону Союза ССР; целью таких действий было выполнение приказа командования, не прибегая к силовому давлению[1].

В 2018 году российский пограничный корабль «Дон» совершил спланированный навал на украинский рейдовый буксир «Яны Капу» в ходе конфликта в Керченском проливе[2][3].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... %B8%D1%8F)

Если совсем точно, то навал был совершен только на буксир. Маленькие бронекатера были более маневренны и выполнить навал на них не получалось, как ни старались. Но пытались обойтись без стрельбы очень долго. Бронекатера много часов крутились на небольшом пространстве, не хотели уходить. В результате россияне применили оружие по одному, а второй сдался без стрельбы (может он и сразу сдался; по нему я хронологию не выяснял).

[mavr]

Это эмоции. Не каждый день нарушителя Границы таранишь.
Все было по уму сделано.

Какие эмоции. Граница на замке должна быть. У военных не должно быть эмоций ! Вот сам таран рассчитан верно (на мой не просвященный взгляд). Он вроде еще назад успел сдать немного чтобы ослабить удар и почти покасательной пришлось. Тут возможно рулевого учили как правильно таранить. Но все равно, ожидал четких морских команд. А тут типа Driving school...

Прикол в том, что таран активно использовали в 19 веке. Даже во время ВОВ таран применяли очень редко. На всех современных военных кораблях есть пушки и ракеты чтобы остановить противника. Я не знаю, какой капитан отдал приказ подставить морду своего корабля и изувечить её во время тарана, и это в 21 веке. Просто позор всему флоту! В следущий раз они что, будут идти на абордаж? Говорят было эффективно для захвата вражеских судов. Правда в 17 веке.

Использовали таран, но в основном навал для избежания человеческих жертв. Что и удалось сделать, хоть и ценой повреждения собственных кораблей. Два судна удалось остановить таким способом. Третье не остановилось. Но и в этом случае старались избежать жертв, стреляли инертными болванками. Раненые - это результат разлета обломков корабля. В тех случаях, на которые вы ссылаетесь, жизнь обстреливаемых приоритетом не являлась.

Это же все очевидно. Странно, почему вообще, возник вопрос?

Странный вопрос. Разумеется для того чтобы дать понять насколько глупы и беспомощны российские пограницники

[Yvsobol]

Есть прекрасная аналогия - применение тарана полицейским автомобилем при задержание преступников.
Правомерность как правило подтверждается, ибо ето способ остановить нарушителя или преступника без применения оружия, которое могло бы быть опасным для жизни окружающих,самих полицейских, так и нарушителей.
Ето нормальная практика и ето никого не задевает.

Тут тоже самое абсолютно.

Но..собственно..для кого я ето говорю.Там же все уже наперед законспектировано.

[dasilva]

Еще в прессе была неразбериха, утверждали, что бронекатера запрашивали разрешение. Я послушал доклад министра обороны Порошенко. Действительно, бронекатера связывались с берегом, но запрашивали не разрешение, а сообщали, что имеют право проходить без разрешения в соответствии с договором 2003 года.

[thinker]

Аналогия с применение тарана полицейским автомобилем на самом деле вовсе не аналогия. У полицейского просто нет другого, более менее надежного способа остановить машину преступника. У военного-же корабля есть другие способы. Военный корабль собственно тем и отличается от гражданского, что у него есть необходимое вооружение. И не обязательно стрелять в рубку или по морякам. На корабле есть куча других мест, где из него можно сделать решето без людских жертв.

[Yvsobol]

Пипец ескперт.. и места даже знает. На корабле правда. Хотя ну а че..ето же тоже корабль..размером с шаланду моего Деда...
Жгите дальше. Развесилите еще вечернюю субботнюю скукоту..

[thinker]

Трамп отменил встречу с Путиным в Буэнос-Айресе

Вряд ли Путин теперь вообще захочет с ним встречаться.

Вы не поняли, это Трамп не захотел, Путин-то хотел. Ну шо, 5:0 в пользу Украины и тех кто за ней стоит. Сорвать встречу такого уровня дорогого стоит.

С Трампом не встретился, жизнь не удалась.

А серьёзно, это конечно пощечина Путину. Накануне все СМИ трубили о великой встрече, которая должна длиться аж 2 часа. А случилась "на ногах". Изоляция налицо.

Президент России Владимир Путин заявил, что на саммите G20 в Буэнос-Айресе провел короткий разговор с американским лидером Дональдом Трампом и ответил на его вопросы о конфликте с Украиной в Керченском проливе. Об этом Путин рассказал на пресс-конференции, трансляцию которой вел Ruptly.

«Мы „на ногах“ тоже пообщались с президентом Трампом. В двух словах я ответил на его вопросы, связанные с этим инцидентом в Черном море. У него своя позиция по этим вопросам и проблемам, у меня — своя, мы остались при своем мнении. Но, во всяком случае, я его проинформировал о нашем виденье этого инцидента», — сказал Путин.

[Privet]

Пипец ескперт.. и места даже знает. На корабле правда. Хотя ну а че..ето же тоже корабль..размером с шаланду моего Деда...
Жгите дальше. Развесилите еще вечернюю субботнюю скукоту..

Это песня "Что же вы, гады, ботик НЕ потопили...". Такой облом всем страдальцам. Приходится имповизировать про навал - разочарованию thinker оным нет предела.

[Privet]

... А серьёзно, это конечно пощечина Путину. Накануне все СМИ трубили о великой встрече, которая должна длиться аж 2 часа. А случилась "на ногах". Изоляция налицо.
...

Кто трубил? Thinker? Так, он и сейчас трубит. Была бы встреча, кричал, что Путин к Трампу побежал на поклон и т.д. ... Это же thinker

Изоляция кого от кого? От Трампа? Это Трамп в изоляции со всех сторон. Особенно у себя же дома. У него проблема с московской Трамп-Тауэр с пентхаусом для Путина. Так, что ему встреча с Путиным противопоказана, а то и возвращатся будет не куда.

[lxf]

На корабле есть куча других мест, где из него можно сделать решето без людских жертв.

А что были жерты ?

[mavr]

На корабле есть куча других мест, где из него можно сделать решето без людских жертв.

А что были жерты ?

Да. В диванных батальонах высокие потери!

[thinker]

На корабле есть куча других мест, где из него можно сделать решето без людских жертв.

А что были жерты ?

Троих ранили. Вы не слышали?

[mavr]

На корабле есть куча других мест, где из него можно сделать решето без людских жертв.

А что были жерты ?

Троих ранили. Вы не слышали?

Неправда!
Ни один российский пограничник не пострадал.

[Вишенка]

На корабле есть куча других мест, где из него можно сделать решето без людских жертв.

А что были жерты ?

Троих ранили. Вы не слышали?

це жертви?

[mavr]

ЧЕРНОМОРСКИЙ КОТЁЛ И КИТАЙСКАЯ МЕЧТА