Родить от осины апельсины

[notknown]

Вы смешиваете мои посты и ТС , вот и получается какой-то ужас.
Я про девочку вообще ничего не писала, кроме того что ее папа хочет ей лучшего, чем у них с матерью, образования , работы и жизни. Все остально написал кто угодно другой.

Я смешиваю? Вы продолжили (в отквоченном) идею о том, что девочек надо делить на умных и красивых.
Про ТС там ничего не было.

Я? Где? Вы путаете.

В изначальном ответе notknown, где она, как и я, умилилась идее о делении девочек на умных и красивых.
Если Вы не собирались развивать эту идею, зачем это было включать в цитаты?

Я вам ответила про чебурашек. А что вы ответили другому нику- ваше дело.
Мой пони в том , что дети, даже новорождённые, не чебурашки безмозглые, и что гены все же ведут человека в том или ином направлении.

На тему “гены супротив воспитания» бьются специалисты в детском образовании не то что годами, а веками. Не думаю что мы откроем что-то новое в области этой. Лучше сами себя спросите - думаете ли вы что в маленьком ребёнке уже есть все плохое и хорошое с рождения и ваша задача вытравлять плохое и развивать хорошое или все-таки лучше не делать каких-то глобальных заключений о генах ребёнка и его бушующем, а поддерживать его развитие (в первую очередь эмоциональное) и не выбирать ему профессию в первый год жизни.

[Vlada123]

Хорошая школа это бонус к пониманию родителей , что за все придётся платить.
И думать что ребёнок все сделает сам- утопиЁ. Сам , это когда папа комиссар и мама комиссар.

вот и дёргаюсь, только не понятно что делать

Мы и сами тоже сейчас дерганые , нам правда 6 месяцев только.
Когда спрашивают- а кем будет ваш мальчик? Мы говорим- электриком.
Все в шоке. Большое количество людей говорит- профессия паршивая , надо метить в мед.
Ни один , дальше проводов в розетке не думает , а нам кажется очень удачный выбор, может работать за 17$ час, а может стать Н.Теслой
Я вам точно скажу одно- электрик за наш счёт. Все остальное - хоть космонавтом, но за свои , электриком заработаные.

А какой счет за электирка? Вам не о чем беспокоится, электрики обучаются бесплатно в ПТУ(или как тут это называется technical schools) после 8 класса. После 5 лет в подмастерьях походит и та-там - лайсенс. Детя в школаде, мама с папой на Канарах отдыхают круглый год на сэкономленные.

[Vlada123]

Прибейте меня, но я не верю в успех предприятия под названием « большой поход за доктор диплома»

Ну почему? Если ребенок захочет - пробиться можно, но будет очень сложно. Ведь и школа у него при таких родителях небось не ахти, и окружение соответствующее, да и денег на мед.школу скорее всего не будет. А до мед.школы надо еще бакалавра получить.
С моим сыном училась в универе девочка, которая, пока училась в школе, летом работала, чтобы заработать себе на частную школу, поскольку в ее районе в паблик школу зайти было страшно. Отец умер, мать была без работы, и еще был младший братик. Девочка - большая молодец, но ей было очень сложно учиться в универе, ей все друзья помогали с учебой.

Да вот про школу наблюдение.
У нас в городе хорошие школы только на юге. И есть одна в чёрном клоповнике , щедро разбавленная иностранцами всех цветов со всех концов города.
Есть место у океана, вот там мидл и хай скул дают латынь. Больше латынь не дают ни где . Живут там за просто дорого и очень дорого.
Вот и думай : ну какой нафиг доктор-лоер из пролетариатных районов, когда у них конкуренты с латынью с мидл скул.
У кого не спроси какие два иностранных языка в ходу в США , все скажут испанский и ( вариации на тему) .... ни один и не вспомнит к испанскому латынь добавить.

А чем так важна латынь? Что-то не вижу чтобы ее применяли врачи в госпиталях и лоеры в своих кейсах.

[JN]

Хорошая школа это бонус к пониманию родителей , что за все придётся платить.
И думать что ребёнок все сделает сам- утопиЁ. Сам , это когда папа комиссар и мама комиссар.

вот и дёргаюсь, только не понятно что делать

Мы и сами тоже сейчас дерганые , нам правда 6 месяцев только.
Когда спрашивают- а кем будет ваш мальчик? Мы говорим- электриком.
Все в шоке. Большое количество людей говорит- профессия паршивая , надо метить в мед.
Ни один , дальше проводов в розетке не думает , а нам кажется очень удачный выбор, может работать за 17$ час, а может стать Н.Теслой
Я вам точно скажу одно- электрик за наш счёт. Все остальное - хоть космонавтом, но за свои , электриком заработаные.

просто интересно- почему?

[PAFCLLC1]

А какой счет за электирка? Вам не о чем беспокоится, электрики обучаются бесплатно в ПТУ(или как тут это называется technical schools) после 8 класса. После 5 лет в подмастерьях походит и та-там - лайсенс. Детя в школаде, мама с папой на Канарах отдыхают круглый год на сэкономленные.

За какого электрика? Тот что вам- нам кондиционер поставил
Или тот , который на атомной электростанции инженерит?

[PAFCLLC1]

Прибейте меня, но я не верю в успех предприятия под названием « большой поход за доктор диплома»

Ну почему? Если ребенок захочет - пробиться можно, но будет очень сложно. Ведь и школа у него при таких родителях небось не ахти, и окружение соответствующее, да и денег на мед.школу скорее всего не будет. А до мед.школы надо еще бакалавра получить.
С моим сыном училась в универе девочка, которая, пока училась в школе, летом работала, чтобы заработать себе на частную школу, поскольку в ее районе в паблик школу зайти было страшно. Отец умер, мать была без работы, и еще был младший братик. Девочка - большая молодец, но ей было очень сложно учиться в универе, ей все друзья помогали с учебой.

Да вот про школу наблюдение.
У нас в городе хорошие школы только на юге. И есть одна в чёрном клоповнике , щедро разбавленная иностранцами всех цветов со всех концов города.
Есть место у океана, вот там мидл и хай скул дают латынь. Больше латынь не дают ни где . Живут там за просто дорого и очень дорого.
Вот и думай : ну какой нафиг доктор-лоер из пролетариатных районов, когда у них конкуренты с латынью с мидл скул.
У кого не спроси какие два иностранных языка в ходу в США , все скажут испанский и ( вариации на тему) .... ни один и не вспомнит к испанскому латынь добавить.

А чем так важна латынь? Что-то не вижу чтобы ее применяли врачи в госпиталях и лоеры в своих кейсах.

Ну этот вопрос не ко мне, я не работаю в мед- Юр вузе.
С другой стороны, тут математиков с во сидит пол форума, вопрос используют ли они ежедневно в своей работе 100% программу выс. Мат. И зачем она им была нужна.
Как-то так.

[PAFCLLC1]

На тему “гены супротив воспитания» бьются специалисты в детском образовании не то что годами, а веками. Не думаю что мы откроем что-то новое в области этой. Лучше сами себя спросите - думаете ли вы что в маленьком ребёнке уже есть все плохое и хорошое с рождения и ваша задача вытравлять плохое и развивать хорошое или все-таки лучше не делать каких-то глобальных заключений о генах ребёнка и его бушующем, а поддерживать его развитие (в первую очередь эмоциональное) и не выбирать ему профессию в первый год жизни.

Первый год или седьмой- не принципиально. Но сколько бы мы потеряли музыкантов или танцоров, если бы родители не только поддерживали, но и втыкали иногда.
Помню интервью с цискаридзе. Он рассказывал, что когда мама привела его к педагогу, то сказала « если будет надо- бейте»
И как он тогда обиделся на маму.

[PAFCLLC1]

Хорошая школа это бонус к пониманию родителей , что за все придётся платить.
И думать что ребёнок все сделает сам- утопиЁ. Сам , это когда папа комиссар и мама комиссар.

вот и дёргаюсь, только не понятно что делать

Мы и сами тоже сейчас дерганые , нам правда 6 месяцев только.
Когда спрашивают- а кем будет ваш мальчик? Мы говорим- электриком.
Все в шоке. Большое количество людей говорит- профессия паршивая , надо метить в мед.
Ни один , дальше проводов в розетке не думает , а нам кажется очень удачный выбор, может работать за 17$ час, а может стать Н.Теслой
Я вам точно скажу одно- электрик за наш счёт. Все остальное - хоть космонавтом, но за свои , электриком заработаные.

просто интересно- почему?

Что именно почему?

[Buterbrod]

В 21м веке уже нет ничего зазорного в аоутсорсинии быта и прочих борщей. Остаются дети, но их вполне успешно можно балансировать с двумя успешными карьерами. Спросите откуда знаю.

Я думаю, что вы это знаете из своего опыта - с мужем и бабушками. А из своего опыта я прекрасно помню, когда можно (и нужно !) было поехать на замечательный workshop, куда я очень хотела, и который мне много бы дал в смысле карьеры, а детей оставить было не с кем. "И так тдвенадцать раз". Ну да, теоретически можно было бы нанять няню на неделю. А реально, вы представления не имеете о чем говорите. И те единицы, которые смогли в одиночестве семью и карьеру совместить - спросите их, чего им это стоило.

А красивые слова про outsource можете рассказать тем, кому есть куда и на какие деньги аутсорсить.

[Maw Hogben]

У нас тут был прекрасный ник, прохвессорша, математик с карьерой и с 3 или 4 детьми, точно не помню... И ее замечательные рассказы как в 4 руки с тоже прохвессором мужем вырашиваются дети...

Дайте ник пожалуйста, хоть почитаю, если уже спросить не судьба.

Например, такой пост

viewtopic.php?f=21&t=193778&p=6105412#p6105412

[PAFCLLC1]

У нас тут был прекрасный ник, прохвессорша, математик с карьерой и с 3 или 4 детьми, точно не помню... И ее замечательные рассказы как в 4 руки с тоже прохвессором мужем вырашиваются дети...

Дайте ник пожалуйста, хоть почитаю, если уже спросить не судьба.

Например, такой пост

viewtopic.php?f=21&t=193778&p=6105412#p6105412

Написано что Яне авторизировать для такого чтения.

[Maw Hogben]

У нас тут был прекрасный ник, прохвессорша, математик с карьерой и с 3 или 4 детьми, точно не помню... И ее замечательные рассказы как в 4 руки с тоже прохвессором мужем вырашиваются дети...

Дайте ник пожалуйста, хоть почитаю, если уже спросить не судьба.

Например, такой пост

viewtopic.php?f=21&t=193778&p=6105412#p6105412

Написано что Яне авторизировать для такого чтения.

Ах, да, это Девочки... Ну тогда я и процитировать оттуда не могу... Низззяяя... Ник obormot, уж писала ли она что то эдакое в открытых форумах, не знаю....

[PAFCLLC1]

А у меня девочки- 0 тем показывает.

[Osen']

А красивые слова про outsource можете рассказать тем, кому есть куда и на какие деньги аутсорсить.

Я прекрасно знаю о чем говорю потому что бабушки-дедушки у нас были не всегда, и было время когда например нам с мужем надо было ехать в командировку одновременно - ему в Калифорнию, мне - в Швейцарию, в главный офис компании, на неделю. И открутиться никак было нельзя и перенести тоже. Просили дочку-студентку друзей пожить с нашим ребенком неделю у нас дома, конечно же заплатили. И потом платили еще много в том числе и за развоз ребенка по кружкам в 4 дня когда мы еще на работе. И за продленку, и за частный сад и лагеря. И няня у нас с младенцем жила, и суп нам варила за дополнительные деньги. Не говоря уже о фее чистоты которая меня освободила от мытья туалетов навсегда.
И умудрялись и умудряемся с детьми время проводить. Все это можно совмещать если захотеть.

[notknown]

Хорошая школа это бонус к пониманию родителей , что за все придётся платить.
И думать что ребёнок все сделает сам- утопиЁ. Сам , это когда папа комиссар и мама комиссар.

вот и дёргаюсь, только не понятно что делать

Мы и сами тоже сейчас дерганые , нам правда 6 месяцев только.
Когда спрашивают- а кем будет ваш мальчик? Мы говорим- электриком.
Все в шоке. Большое количество людей говорит- профессия паршивая , надо метить в мед.
Ни один , дальше проводов в розетке не думает , а нам кажется очень удачный выбор, может работать за 17$ час, а может стать Н.Теслой
Я вам точно скажу одно- электрик за наш счёт. Все остальное - хоть космонавтом, но за свои , электриком заработаные.

А какой счет за электирка? Вам не о чем беспокоится, электрики обучаются бесплатно в ПТУ(или как тут это называется technical schools) после 8 класса. После 5 лет в подмастерьях походит и та-там - лайсенс. Детя в школаде, мама с папой на Канарах отдыхают круглый год на сэкономленные.

Откуда информация про бесплатное пту после 8 класса? Так было в сов союзе много лет назад.

[notknown]

На тему “гены супротив воспитания» бьются специалисты в детском образовании не то что годами, а веками. Не думаю что мы откроем что-то новое в области этой. Лучше сами себя спросите - думаете ли вы что в маленьком ребёнке уже есть все плохое и хорошое с рождения и ваша задача вытравлять плохое и развивать хорошое или все-таки лучше не делать каких-то глобальных заключений о генах ребёнка и его бушующем, а поддерживать его развитие (в первую очередь эмоциональное) и не выбирать ему профессию в первый год жизни.

Первый год или седьмой- не принципиально. Но сколько бы мы потеряли музыкантов или танцоров, если бы родители не только поддерживали, но и втыкали иногда.
Помню интервью с цискаридзе. Он рассказывал, что когда мама привела его к педагогу, то сказала « если будет надо- бейте»
И как он тогда обиделся на маму.

Интересно, насколько бы меньше были заполнены тюрьмы и взрослые травма-отлеления больниц и нарко-диспансеры если бы родители так упорно не старались исправлять гены ремнём.

[JN]

Хорошая школа это бонус к пониманию родителей , что за все придётся платить.
И думать что ребёнок все сделает сам- утопиЁ. Сам , это когда папа комиссар и мама комиссар.

вот и дёргаюсь, только не понятно что делать

Мы и сами тоже сейчас дерганые , нам правда 6 месяцев только.
Когда спрашивают- а кем будет ваш мальчик? Мы говорим- электриком.
Все в шоке. Большое количество людей говорит- профессия паршивая , надо метить в мед.
Ни один , дальше проводов в розетке не думает , а нам кажется очень удачный выбор, может работать за 17$ час, а может стать Н.Теслой
Я вам точно скажу одно- электрик за наш счёт. Все остальное - хоть космонавтом, но за свои , электриком заработаные.

просто интересно- почему?

Что именно почему?

почему именно электриком.

[Vlada123]

Хорошая школа это бонус к пониманию родителей , что за все придётся платить.
И думать что ребёнок все сделает сам- утопиЁ. Сам , это когда папа комиссар и мама комиссар.

вот и дёргаюсь, только не понятно что делать

Мы и сами тоже сейчас дерганые , нам правда 6 месяцев только.
Когда спрашивают- а кем будет ваш мальчик? Мы говорим- электриком.
Все в шоке. Большое количество людей говорит- профессия паршивая , надо метить в мед.
Ни один , дальше проводов в розетке не думает , а нам кажется очень удачный выбор, может работать за 17$ час, а может стать Н.Теслой
Я вам точно скажу одно- электрик за наш счёт. Все остальное - хоть космонавтом, но за свои , электриком заработаные.

А какой счет за электирка? Вам не о чем беспокоится, электрики обучаются бесплатно в ПТУ(или как тут это называется technical schools) после 8 класса. После 5 лет в подмастерьях походит и та-там - лайсенс. Детя в школаде, мама с папой на Канарах отдыхают круглый год на сэкономленные.

Откуда информация про бесплатное пту после 8 класса? Так было в сов союзе много лет назад.

Двое детей знакомых учатся. Это в США, про Россию вроде , если у тебя 4 и 5 после 9 класса, то тоже бесплатно берут.

[Kostochka]

А красивые слова про outsource можете рассказать тем, кому есть куда и на какие деньги аутсорсить.

Я прекрасно знаю о чем говорю потому что бабушки-дедушки у нас были не всегда, и было время когда например нам с мужем надо было ехать в командировку одновременно - ему в Калифорнию, мне - в Швейцарию, в главный офис компании, на неделю. И открутиться никак было нельзя и перенести тоже. Просили дочку-студентку друзей пожить с нашим ребенком неделю у нас дома, конечно же заплатили. И потом платили еще много в том числе и за развоз ребенка по кружкам в 4 дня когда мы еще на работе. И за продленку, и за частный сад и лагеря. И няня у нас с младенцем жила, и суп нам варила за дополнительные деньги. Не говоря уже о фее чистоты которая меня освободила от мытья туалетов навсегда.
И умудрялись и умудряемся с детьми время проводить. Все это можно совмещать если захотеть.

Осень, ну вы же прекрасно понимаете о чем идёт речь а если в семье два аспиранта, два постдока, два резидента медика. Ну или смешать резидента и постдока
Ну а каких деньгах, аутсорсингах, нянях может идти речь?

[PAFCLLC1]

На тему “гены супротив воспитания» бьются специалисты в детском образовании не то что годами, а веками. Не думаю что мы откроем что-то новое в области этой. Лучше сами себя спросите - думаете ли вы что в маленьком ребёнке уже есть все плохое и хорошое с рождения и ваша задача вытравлять плохое и развивать хорошое или все-таки лучше не делать каких-то глобальных заключений о генах ребёнка и его бушующем, а поддерживать его развитие (в первую очередь эмоциональное) и не выбирать ему профессию в первый год жизни.

Первый год или седьмой- не принципиально. Но сколько бы мы потеряли музыкантов или танцоров, если бы родители не только поддерживали, но и втыкали иногда.
Помню интервью с цискаридзе. Он рассказывал, что когда мама привела его к педагогу, то сказала « если будет надо- бейте»
И как он тогда обиделся на маму.

Интересно, насколько бы меньше были заполнены тюрьмы и взрослые травма-отлеления больниц и нарко-диспансеры если бы родители так упорно не старались исправлять гены ремнём.

Так и думала , что будут цеплять, за любую фразу, даже не мной сказанную. Даже отвечать лень.
Лучше бы что нибудь по теме написали...

[PAFCLLC1]

почему именно электриком.

Анализируя наши с мужем плюсы и минусы понимаем, что певцом или баянистом он точно не будет, как в прочем и танцором
Оба с трудом переносим общественное постоянство.
К примеру ит - не вариант .
У нас задача - дать ему образование такое, что бы оно могло ему сгодиться даже в Антарктиде и базу такую, чтобы она подошла под другие профессии . А дальше он волен делать что пожелает, но уже сам.
Вы же не покупаете ребёнку первую машину за 150к. А вторая машина- та , что он сам заслуживает.
Примерно так. Вариации на тему конечно же допускаются. « электрик» это скорее направление , нежели четкая конкретика.
Конечно, если вдруг в ребёнке всплывет химик- мы препятствовать не будем, а если Лоер- то приложим все доводы , чтобы избежать данных трат средств и времени.

[sindbad]

Не надо ругаться... никто не сказал, что девочка (или мальчик) не может быть и красивым и умным. Скока угодно. Но, вы, уважаемые никогда (простите если ошибаюсь) не делали большой карьеры , выращивая счастливых детей... Приличную карьеру, пожалуйста...ребенка в доме с некарьерным мужем или сномном бабушек, тоже пожалуйста. И то и другое? вы своей девочке этого не хотите.... никто не сказал, что девочку(мальчика) надо dumb up.( кстатиь почему никому не пришло в голову изуродовать чадо?) Но...приоритеты, как ни странно, выстраивает семья... "по подобию" или наоборот, плюс конечно гениальность или неземная красота, вещь все-таки не "воспитываемая". Мы же сдесь о"возможностях воспитания". Так вот- можно быть согласным...можно быть не согласным, но определится придется- хотите ли вы, чтобы девочка (мальчик) пахала по 12 часов в день в лабе, за операционным столом, играя этой самой - первой скрипкой. Или, чтобы умная (зачем нам дуры) девочка работала вполне счастливо с 9-5 и видела свое счастье в семье... Тоже самое о мальчиках- вполне возможно, что такой девочке не захочется, чтобы ее муж пахал по 12 часов в день, и не видел своих детей.
Осень, дайте мне определение "успешной карьеры", пожалуйста...

[notknown]

Не надо ругаться... никто не сказал, что девочка (или мальчик) не может быть и красивым и умным. Скока угодно. Но, вы, уважаемые никогда (простите если ошибаюсь) не делали большой карьеры , выращивая счастливых детей... Приличную карьеру, пожалуйста...ребенка в доме с некарьерным мужем или сномном бабушек, тоже пожалуйста. И то и другое? вы своей девочке этого не хотите.... никто не сказал, что девочку(мальчика) надо dumb up.( кстатиь почему никому не пришло в голову изуродовать чадо?) Но...приоритеты, как ни странно, выстраивает семья... "по подобию" или наоборот, плюс конечно гениальность или неземная красота, вещь все-таки не "воспитываемая". Мы же сдесь о"возможностях воспитания". Так вот- можно быть согласным...можно быть не согласным, но определится придется- хотите ли вы, чтобы девочка (мальчик) пахала по 12 часов в день в лабе, за операционным столом, играя этой самой - первой скрипкой. Или, чтобы умная (зачем нам дуры) девочка работала вполне счастливо с 9-5 и видела свое счастье в семье... Тоже самое о мальчиках- вполне возможно, что такой девочке не захочется, чтобы ее муж пахал по 12 часов в день, и не видел своих детей.
Осень, дайте мне определение "успешной карьеры", пожалуйста...

Это лучше вы нам дайте определение или методику как можно кого-то заставить быть «счастливым». Особенно мне нравится что получается по вашему можно решить что сделает ребёнка счастливым в день его рождения и потом в него это вбивать 15-20 лет. Я просто восхищена этим топиком.

[Valeus]

Вы смешиваете мои посты и ТС , вот и получается какой-то ужас.
Я про девочку вообще ничего не писала, кроме того что ее папа хочет ей лучшего, чем у них с матерью, образования , работы и жизни. Все остально написал кто угодно другой.

Я смешиваю? Вы продолжили (в отквоченном) идею о том, что девочек надо делить на умных и красивых.
Про ТС там ничего не было.

Я? Где? Вы путаете.

В изначальном ответе notknown, где она, как и я, умилилась идее о делении девочек на умных и красивых.
Если Вы не собирались развивать эту идею, зачем это было включать в цитаты?

Я вам ответила про чебурашек. А что вы ответили другому нику- ваше дело.
Мой пони в том , что дети, даже новорождённые, не чебурашки безмозглые, и что гены все же ведут человека в том или ином направлении.

Про чебурашек не я писала.
То есть Вы просто пишете, что придется безотносительно течения дискуссии даже там, где цитируете? Буду иметь в виду.

[PAFCLLC1]

Я смешиваю? Вы продолжили (в отквоченном) идею о том, что девочек надо делить на умных и красивых.
Про ТС там ничего не было.

Я? Где? Вы путаете.

В изначальном ответе notknown, где она, как и я, умилилась идее о делении девочек на умных и красивых.
Если Вы не собирались развивать эту идею, зачем это было включать в цитаты?

Я вам ответила про чебурашек. А что вы ответили другому нику- ваше дело.
Мой пони в том , что дети, даже новорождённые, не чебурашки безмозглые, и что гены все же ведут человека в том или ином направлении.

Про чебурашек не я писала.
То есть Вы просто пишете, что придется безотносительно течения дискуссии даже там, где цитируете? Буду иметь в виду.

Я пересмотрела извиняйте, совсем запуталась кто есть кто. С непривычки видимо.